Отсутствующий <em>Титаник</em> Sub не первая компания, использующая игровое управление для тяжелой техники

Я думаю, что ключевым моментом является то, что, когда военные делают это, они оценивают требования и риски каждого конкретного применения, для которого они хотят его использовать. Насколько он должен быть надежным, каковы будут последствия, если он выйдет из строя в критический момент, в каких условиях его можно будет использовать (я подозреваю, что очень немногие люди играют в Xbox под жарким солнцем пустыни в песчаную бурю)? Существуют ли независимые системы резервного копирования?

Парня-подводника критикуют за то, что он, судя по всему, избегал подобных оценок как расточительных и ненужных. Хотя контролер, вероятно, не был источником их основных проблем (и наверняка была резервная копия?), это просто указывает на весь его процесс и образ мышления. Почему сторонний контроллер стоит 30 долларов? Это может звучать глупо, но военные, похоже, на самом деле работали с Microsoft, используя их контроллеры (отредактируйте: я думал, что где-то видел это, но не могу найти, так что, возможно, это неправда!)

И теперь, если он удачливый он и его клиенты — красная паста, рассеивающаяся по океану, поэтому результаты этого процесса и мышления говорят сами за себя.

Randomuser42 сказал:

Я думаю, что ключевым моментом является то, что, когда военные делают это, они оценивают требования и риски каждого конкретного применения, для которого они хотят его использовать. Насколько он должен быть надежным, каковы будут последствия, если он выйдет из строя в критический момент, в каких условиях его можно будет использовать (я подозреваю, что очень немногие люди играют в Xbox под жарким солнцем пустыни в песчаную бурю)? Существуют ли независимые системы резервного копирования?

Парня-подводника критикуют за то, что он, судя по всему, избегал подобных оценок как расточительных и ненужных. Хотя контролер, вероятно, не был источником их основных проблем (и наверняка была резервная копия?), это просто указывает на весь его процесс и образ мышления. Почему сторонний контроллер стоит 30 долларов? Это может показаться глупым, но военные, судя по всему, действительно сотрудничали с Microsoft, используя их контроллеры.

И теперь, если он удачливый он и его клиенты — красная паста, рассеивающаяся по океану, поэтому результаты этого процесса и мышления говорят сами за себя.

Нажмите, чтобы развернуть...

Я видел видео, где небольшие подводные лодки управлялись с помощью пары джойстиков. Имеет смысл для векторных двигателей. И здесь это джойпад (полагаю) не потому, что он лучше двух полноразмерных джойстиков, а потому, что в их конструкции у оператора нет даже полноценного сиденья. Для джойстиков потребуется какой-то стол/кабина, и они управляют автомобилем, сидя на полу. И я думаю, они выбрали беспроводной вариант, потому что, если пассажиры захотят заглянуть в окно, оператор не может даже сидеть там, где обычно сидит, и ему приходится перемещаться в заднюю часть погружной. Таким образом, использование джойстиков невозможно, а использование проводных джойпадов нецелесообразно.

Я хотел сказать, что использование джойстика само по себе неплохое явление, оно является результатом нескольких подозрительных дизайнерских решений на ранних этапах проекта.

wk_ сказал:

Я видел видео, где небольшие подводные лодки управлялись с помощью пары джойстиков. Имеет смысл для векторных двигателей. И здесь это джойпад (полагаю) не потому, что он лучше двух полноразмерных джойстиков, а потому, что в их конструкции у оператора нет даже полноценного сиденья. Для джойстиков потребуется какой-то стол/кабина, и они управляют автомобилем, сидя на полу. И я думаю, они выбрали беспроводной вариант, потому что, если пассажиры захотят заглянуть в окно, оператор не может даже сидеть там, где обычно сидит, и ему приходится перемещаться в заднюю часть погружной. Таким образом, использование джойстиков невозможно, а использование проводных джойпадов нецелесообразно.

Я хотел сказать, что использование джойстика само по себе неплохое явление, оно является результатом нескольких подозрительных дизайнерских решений на ранних этапах проекта.

Нажмите, чтобы развернуть...

Да, игровые контроллеры — действительно хорошие интерфейсы для подобных вещей.

Все это шарканье в тесном пространстве заставляет меня задаться вопросом, был ли у него способ заблокировать элементы управления, чтобы он случайно не сдвинул сабвуфер, ударив или прижав его к кому-то или чему-то?

Все аспекты этой проблемы были рассмотрены в другой теме, но просто чтобы добавить свои 0,02 доллара, на моей старой работе у нас был прецизионный столик микроскопа с линейным приводом, который стоил нам десятки тысяч и поставлялся со специальным джойстиком, который стоил сотни. Джойстик был настолько ужасного качества и неудобен в использовании, что вместо того, чтобы смириться с этим, я купил контроллер контроллера Xbox и часами писал для него собственный интерфейс. Он превосходил по эргономике, функциональности и надежности. Деньги не гарантируют качество или даже соответствие целям.

Чтобы управлять подводной лодкой, мне может понадобиться прочный, водонепроницаемый клон... который, как я подозреваю, будет стоить в 1000 раз дороже, но во многих отношениях все равно будет не так хорош.

И кстати, на рынке полно качественных наборов HOTAS по сотням цен и отличных механика, но это эксклюзивные продукты, и их программные пакеты не проверены сотнями миллионов...

icrf сказал:

Я думаю, что все, кто критикует контроллер геймпада, полагают, что резервного копирования не было. Кто-нибудь знает, правда ли это? Сколько одиночных точек отказа было в этой подводной лодке по сравнению с другими небольшими подводными лодками?

Нажмите, чтобы развернуть...

Я видел столько противоречивого материала, что просто подожду, пока кто-нибудь напишет подробную статью о конструкции сабвуфера.

Для меня самое дикое — это невозможность открыть его изнутри. Я понимаю причину закрытия его на болты, но мне бы хотелось убедиться, что существует твердая гарантия того, что корабль не сможет потерять меня тогда. Маяки, фонари, что угодно. А если невозможно пронести маяки и прочее на такую ​​глубину, то этот дизайн мне не подойдет!

Лимеос сказал:

Если отсутствие сертификации глубины переднего окна (1300 м против >3500 м) и отношение менеджера, который видел в этом проблему, являются чем-то важным, то надлежащей оценки не было.
Кроме того:

• Контроллеры XBOX (360) являются практически золотым стандартом в своей категории, а сабвуфер — нет. Была ли это вообще проводная версия или Bluetooth?
• Было (2) запасных контроллера, но я пока не видел упоминаний о различных резервных копиях для рулевого управления?
• Как было сказано ранее, это предназначено для непосредственного управления пилотом и пассажиром внутри автомобиля. Помимо прямого риска человеческих жертв, диспетчеру приходится действовать в непредвиденных обстоятельствах. Был ли этот вообще водонепроницаемым?

Тот факт, что люди используют готовые коммерческие решения, не является здесь удивительным, но дешевый контроллер, похоже, является индикатором общего плохого управления их деятельностью?

Нажмите, чтобы развернуть...

Да, три контроллера кажутся безопасным числом, если, скажем, соленый морской воздух не испортит все три вместе. И регулярно ли он проверял все три? Это контроллеры 2010 года выпуска, он уверен, что взял новые, а не отремонтированные и не перепакованные старые?

Часть меня чувствует себя плохо, потому что его здесь нет, чтобы ответить на эти вопросы и защитить себя, и, возможно, у него есть хорошие ответы... но, судя по другим вещам, я думаю, что нет.

В форм-факторе нет абсолютно ничего плохого. Пилоты радиоуправляемых самолетов и дронов FPV используют аналогичный интерфейс, настроенный для конкретного использования.

Но отмечу, что качество контроллеров довольно сильно различается. Мой приятель совсем недавно обновил свое радио после того, как у его старого сломался весенний стабилизатор, и в итоге он разбил свой Cub в масштабе 1/3, над которым работал месяцами. Люди, управляющие масштабными моделями стоимостью более 10 000 долларов, оснащенными турбинами, сжигающими настоящее реактивное топливо, обычно тратят 1000+ долларов на их контроллер — потому что, если вы решили, что можете позволить себе потратить на что-то десять тысяч что воля на днях произойдет сбой, почему бы вам не купить контроллер высшего класса?

Ставить свою жизнь на контроллер за 30 долларов кажется странным способом сократить расходы, когда на полке есть много лучших вариантов.

Я использую исключительно геймпады Xbox для управления PTZ-камерами во время прямых трансляций. Они гораздо более интуитивно понятны, чем профессиональные PTZ-джойстики, что позволяет лучше и быстрее настраивать и настраивать угол камеры, и, конечно же, они намного дешевле.

Честно говоря, я бы предпочел управлять своей лодкой с геймпадом Xbox, обычно вам просто нужно, чтобы удаленный конец был в курсе безопасности и мгновенно прекращал все текущие вводы, если соединение потеряно.

Кстати, это термин COTS — готовый коммерческий продукт. И вы хотите, чтобы военные использовали его как можно чаще, чтобы сэкономить время и деньги налогоплательщиков, не изобретая при этом велосипед. Иногда это небезопасно и не подходит, но при правильном использовании может иметь огромное значение (фактически полностью сокращая время/деньги на разработку).

Ссылка: https://www.dau.edu/tools/se-brainbook/Pages/Design Рекомендации/Commercial-Off-the-Shelf.aspx

Должно ли это вообще удивлять? Мы можем ожидать, что коммерческие контроллеры не подходят для игр, или мы можем быть обеспокоены их надежностью, поскольку они предназначены для получения прибыли на массовом рынке...

Но это устройства, на разработку которых были выделены большие бюджеты и которые повторялись на протяжении нескольких поколений с отзывами миллионов и миллионов пользователей на протяжении многих, многих лет. Какой военный субподрядчик справится с этим? Дополнительным преимуществом является то, что многие молодые люди, которым посоветовали использовать эти контроллеры, уже хорошо с ними знакомы. Они тренируются с детства.

Люди насмехаются или выражают удивление, потому что это «игрушки», а не игрушки. Но они по своей сути не игрушки. Это хорошо продуманные технологии. И они производятся массово и доступны по низкой цене.

Хотя я бы не стал использовать бюджетную модель. Вам действительно нужно накопить 20 долларов на свою многомиллионную подводную лодку или что-то еще?

Использование оборудования COTS всегда предпочтительнее при разработке системы защиты, где это имеет смысл. Однако использование продукции производителя, который любит каждый год вносить небольшие изменения, а затем менять номер детали, может оказаться затруднительным, чтобы идти в ногу со временем. Такие вещи, как эти контроллеры, имеют большой смысл в среде «рукава рубашки».

Проблема в том, что вы пытаетесь попасть в более суровую среду. Эти вещи не будут соответствовать требованиям человеческого фактора (например, расстояние между кнопками и размеры) для использования при ношении арктических перчаток или полного снаряжения MOPS (защита от химического оружия). Они также не очень хорошо работают после того, как их уронили в грязь или провели день в Сахаре. Это ответ, когда кто-то спрашивает: «Почему бы вам просто не использовать iPhone или что-то в этом роде вместо всех этих больших, массивных разъемов и элементов управления?»

COTS действительно может сэкономить деньги и время (зачем изобретать велосипед?). Однако, к сожалению, бывают случаи, когда молоток за 1000 долларов или что-то еще действительно является лучшим вариантом.

Randomuser42 сказал:

Или если вы его уроните. Я согласен, что контроллер, вероятно, не тот предмет, на котором стоит сосредоточиться, но была ли какая-либо защита от того, чтобы просто уронить этот предмет (в тесном пространстве, полном людей) и он приземлился на палку?

Нажмите, чтобы развернуть...

Нечто подобное можно легко реализовать программно. Например, нажатие кнопки A разблокирует управление джойстиком, и ее необходимо удерживать, чтобы входные данные были зарегистрированы. Если бы они не были необходимы для других действий, я бы сделал это обоими плечевыми триггерами, поскольку вероятность случайного удара по всем этим одновременно мала.

Я также читал, как и другие в этой ветке комментариев, что на борту были статисты. Что мне показалось немного интересным, так это комментарии о том, что он должен быть водонепроницаемым. Если там есть вода, значит, игра уже окончена (каламбур). При таком давлении, с которым он справляется, одна небольшая утечка быстро превращается в катастрофическую поломку.

Randomuser42 сказал:

Интересно, насколько хорошо эти контроллеры справляются с соленым и влажным морским воздухом, в котором они, вероятно, проводят большую часть своего времени?

Нажмите, чтобы развернуть...

Вероятно, это не прямая корреляция, но я арендовал пляжные домики, в которых стоят старые консоли, и контроллеры (несмотря на злоупотребления арендной платой) все еще работают нормально. В частности, контроллеры X360. Количество ржавчины на других вещах определенно указывало на присутствие морского воздуха.

Я согласен, что не буду использовать контроллер, выбранный для этого саба. Не знаю, была ли это техническая причина (насколько я понимаю, он все еще использует XInput), но реальный контроллер Microsoft будет более качественным, чем копия Logitech. Раньше у меня были Logitech, и они вполне сносны, обладая несколькими интересными функциями. Сейчас я использую только настоящие модели Microsoft. Я остановлюсь на мышах и клавиатурах Logitech.

Безобидный пирог сказал:

Я вижу некачественный геймпад и задаю себе вопрос, каким еще элементам саба не уделялось внимания? Проблема не в планшете, а в образе мышления, который приводит к покупке такого планшета на рынке, полном гораздо более качественных и надежных вариантов. Вот и все.

Нажмите, чтобы развернуть...

Могло быть и хуже — по крайней мере, это был не геймпад Mad Catz!

[Раньше мы играли в MP Halo в общежитии (по 4 человека на экран), и был один Mad Контроллер Catz, с которым застрял самый медленный человек — он был ужасен по сравнению с Microsoft те.]

Знаете, я замечаю здесь общую тему: все военное применение приходится на беспилотные машины.

Немного иначе обстоит дело, когда мы говорим о пилотируемом транспортном средстве, особенно о том, которое отправляется в опасную среду.