Twitch zabranjuje pokrove sponzora streama i "Nikada nisam vidio kreatore tako ljute"

Čini se prilično očiglednim zašto bi Twitch želio da sva reklama ide preko njih; jer tamo se uzima rez; ali čini se kao ludilo zabraniti oglase u stilu preklapanja bez odmah dostupne alternative u potpuno istom formatu.

Opekotine su dosadne; ali imaju očite prednosti u odnosu na međuprostorni oglasi ako pokušavate zadržati pozornost ljudi; posebno ako imate posla s nemontiranim/videozapisom u stvarnom vremenu gdje nema načina za uređivanje kako biste održali tempo koji najbolje odgovara pauzama za oglase.

Postoji više-manje neizbježna napetost između platforme i streamera oko toga kako će se kolač rezati; ali srušiti dio kolača sa stola dok pokušavate zgrabiti više bit će još manje popularno nego samo zgrabiti još.

Voldenuit je rekao:
Nažalost, iskorištavanje talenata rašireno je u industriji.

Anycolor (matična tvrtka Nijisanjija) našla se na meti obožavatelja kada je otkriveno da njihovi talenti dobivaju samo 2% prihoda od robe.

Nekoliko drugih Vtuber tvrtki razglašeno je kao 'crne tvrtke' koje pretjerano rade, zlostavljaju i doksiraju svoje talente (pada mi na pamet Wactor).

EIEN je nedavno objavio javno (!) pismo u kojem prijeti da će uništiti reputaciju bivšeg talenta "kompromitirajućim informacijama" ako se nakon prekida žalila na njih (ne znam ni kako je to legalno, jako je ucjena).

Napraviti ga kao indie također nije mali zadatak. Neki ljudi su eksplodirali zbog slučajnosti ili algoritma, ali mnogi mali kanali bore se za rast ili rentabilnost.

Kliknite za proširenje...
Mislim, podsjećam se na VShojo koji je izgubio dva streamera i postalo mi je jasno da je većina vtuber trgovina masivna zapisi i VShojo puštaju svoj talent da hoda bez nekog plana za dugoročni rast (stvaranje novih likova, poslovi mahuna itd). Cover/Hololive izašao je u javnost kako bi spasio vlastitu guzicu.

Povratak na Twitch: Sve se čini kao igra ljuske ako AWS gori, ne znam, recimo 70% svog kapaciteta na Twitchu; i ne pokušavaju aktivno izgraditi bolje HWENC sustave. Poput normalne osobe i talenta za trzanje, ne znam sve o režijskim troškovima Twitcha iako je Amazon javan. Kad bi talent znao, to bi u najmanju ruku dovelo do poštenije rasprave o sponzoriranim streamovima ili poslovima s oglasima. Twitch neće biti velikodušan osim ako talent to zahtijeva. Twitch streameri trebaju sindikat.

thrillgore je rekao:
Mislim, podsjećam se na VShojo koji je izgubio dva streamera i postalo mi je jasno da je većina vtuber trgovina masivna zapisi i VShojo puštaju svoj talent da hoda bez nekog plana za dugoročni rast (stvaranje novih likova, poslovi mahuna itd). Cover/Hololive izašao je u javnost kako bi spasio vlastitu guzicu.

Povratak na Twitch: Sve se čini kao igra ljuske ako AWS gori, ne znam, recimo 70% svog kapaciteta na Twitchu; i ne pokušavaju aktivno izgraditi bolje HWENC sustave. Poput normalne osobe i talenta za trzanje, ne znam sve o režijskim troškovima Twitcha iako je Amazon javan. Kad bi talent znao, to bi u najmanju ruku dovelo do poštenije rasprave o sponzoriranim streamovima ili poslovima s oglasima. Twitch neće biti velikodušan osim ako talent to ne traži.

Kliknite za proširenje...
Uvodno ću reći da ništa što pišem ni na koji način ne opravdava Twitch:

Twitch je crvenokosi pastorak Amazona. AFAIK, oni ne dobivaju nikakve drage ponude kada je u pitanju AWS hosting/resursi i od njih se očekuje da profitiraju dok u osnovi dobivaju najmanji minimum korporativne podrške za svoju uslugu.

Ipak, ovo nije način da se to kompenzira. Ako žele zaraditi više novca, moraju uložiti u pomoć svojim kreatorima da uspiju, a ne tako što će kreatorima još više zavući ruke u džepove.

Loše je što su te tvrtke više-manje obučile sve (uključujući i mene 100%) da je sadržaj besplatan ili skoro besplatan. Dosta sam upravljao proračunima tehnoloških tvrtki, a za sve one koji su znatiželjni kako izgledaju troškovi videostreaminga:

720p za 1 sat je ~1GB propusnosti.
Azurno (https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/details/cdn/) 0,08-0,15 USD ovisno o lokaciji
Amazon (https://docs.aws.amazon.com/solutions/latest/live-streaming-on-aws/cost.html): 0,15 USD (skupna cijena pri 10 tisuća korisnika)
Vimeo - 1 USD po "pretplatniku" mjesečno (plaća vlasnik kanala)

Naravno da se ove količine znatno smanjuju (i vjerojatno pomaže ako ste Amazon gdje posjedujete platformu i uslugu...)... ali stvarno je teško vidjeti kako se ti brojevi zbrajaju s nečim što je približno održivo kada je vaš uobičajeni slučaj upotrebe (barem ono što je gurnuti) gledati streamer više sati dnevno svaki dan prijeći pad od dvije magnitude CPM oglašavanja na mreži koji je zabilježen u posljednjih 8 godine.

Shvaćam zašto traže taj izravno sponzorirani novac... ali prilično je nepravedno prema streamerima koji moraju trošiti svoje vrijeme na pronalaženje vlastitih partnera, ugovaranje itd., i u biti ih koriste kao besplatni prodajni tim.

glupane. Ne radite ovo sve odjednom. Pojačavaš malo po malo kao žaba u staklenci da ne primijete toliko. Noobovi.

Hylaea je rekla:
Osobno, mislim da je prilično smiješno kako neki ljudi misle da zadržavaju pozornost gledatelja kada streaming, a još manje mnogo teži zadatak privlačenja gledatelja, jednostavan je i/ili nije "pravi posao".

Ovi ljudi zajamčeno slušaju strujanje glazbe bez ikakve ironije.

I da odustanem od komentara "ali glazbenici zapravo moraju vježbati svoj zanat", upućujem vas na prvi odlomak mog posta. Ako netko svojim streaming nastupima privlači i zadržava gledatelje, bez sumnje je talentiran izvođač, a to nije beznačajan podvig s obzirom na ocean kreatora sadržaja (i veliki problem Twitcha s otkrivenost).

Kliknite za proširenje...
Mislim da je puno skeptičara vjerojatno odraslo uz tradicionalni sadržaj i tradicionalne zabavljače i jednostavno nisu gledali stvari na koje se žale. Streaming nisu samo djeca na Minecraftu i Robloxu*.

Mnogi streameri također naporno rade na proizvodnji sadržaja koji je barem jednako umjetnički i komercijalno legitiman kao "tradicionalni" profesionalni zabavljači.

Pogledajte Suisei's Zvjezdani Zvjezdani (skladana i izvedena u suradnji s njezinim glazbenim triom, Midnight Grand Orchestra, s stihovima Suisei), Watame's Moja pjesma, Calli's Kraj života (stihovi Calliope Mori, ona je također sama animirala svoj MV za Nezumi shema), bilo koji od IRyS 20+ izdanja pjesama i obrada, i recite mi da trud i talent nisu ušli u njih. Možda nije za svakoga, ali 14 milijuna pregleda na End of a Life i 26 milijuna pregleda na Stellar Stellar znači da barem neki ljudi uživaju i konzumiraju sadržaj (da ne spominjemo više koncerata uživo i oko pola tuceta izdanja EP-a/albuma samo Suiseija i Callija).

Da ovi streameri također (ili primarno) privlače i zadržavaju publiku na temelju svog nenapisanog igranja i streamova komentara dokaz je njihovih sposobnosti zabavljanja.

Streameri su uspostavili svoj legitimitet pod vlastitim uvjetima, stvaranjem sadržaja i privlačenjem publike. Njima ne treba vanjski pečat legitimiteta, njihov rad je dokaz koji je potreban. Nažalost, kao novi i remetilački element u zabavi, to također znači da su osjetljivi na iskorištavanje, budući da ne postoji ekvivalent WGA, SAG, AGMA za streamere koji bi predstavljali svoje prava. S obzirom na to koliko su sadržajne platforme i agencije bile izrabljivačke, možda je krajnje vrijeme.

*Neki od tih streamova također mogu biti vrlo zabavni i informativni. Naučio sam više o gradnji alata i struktura u Minecraftu gledajući streamove nego što bih ikad otkrio igrajući sam.

Ne radim Twitch bez posebnog razloga. Slučajevi u točki bili su u osnovi aktivnosti vezane uz igru ​​gdje voditelji aktivnosti nisu koristili Discord. Ali čak sam i to prestao raditi kada je igra olakšala samostalno obavljanje onoga što su te aktivnosti obično odvodile grupama.

Vidim korist za interaktivne stvari na Twitchu. Ono što ne vidim je promatranje ljudi i dobivanje savjeta od njih, dok 99,999% vremena sve to možete učiniti sami, brže, s manje naprezanja očiju i manje preuzimanja podataka.

Dovodi me u iskušenje da pokrenem Twitch stream o komadiću trave i vidim koliko se ljudi pretplatilo na njega samo da bi gledali kako trava raste. Pretpostavljam da nitko. Ali s obzirom na dosadna sranja koja sam viđao u preporučenim feedovima dok sam povremeno gledao Twitch, ne bi me iznenadilo da postane viralno.

Ali morao bih se ponovno prijaviti, jer mi je Twitch obrisao račun zbog neaktivnosti, a ako će tako biti, jebi ih. Zadržat ću svoju travu za sebe.

Nedavno sam saznao da Twitch možda nije profitabilan, što smatram pomalo ludim jer imaju nešto slično modelu trgovine aplikacija za prihod generacija (uzmite postotak prihoda od kreatora) + oglasi, što znači da bi oni trebali zarađivati, tako da cijena mora biti luda da se ne pretvara dobit

thrillgore je rekao:

Mislim, podsjećam se na VShojo koji je izgubio dva streamera i postalo mi je jasno da je većina vtuber trgovina masivna zapisi i VShojo puštaju svoj talent da hoda bez nekog plana za dugoročni rast (stvaranje novih likova, poslovi mahuna itd). Cover/Hololive izašao je u javnost kako bi spasio vlastitu guzicu.

Kliknite za proširenje...
Mislim da će Vshojo biti dobro. Imaju Ironmouse, najveću streamericu na Twitchu, Kson, koja je omiljena i općenito zaslužna za formiranje Hololive EN, Nazuna, koja je bila iznimno popularna kao Rushia, i Henya, koja je kao Pikamee također bila jedna od najomiljenijih 'malih trupa' vrpce. Što se tiče Silvervalea, Veibaea i Nyannersa koji su napustili tvrtku, oni su kasnije potpisali ugovor s Mythicom, tako da se vjerojatno radilo samo o međusobnom poslovanju i uvjetima zapošljavanja.

Što se tiče izlaska Covera na burzu, ne mislim da je to imalo veze s novčanim tokovima, a ako i jest, sigurno ne zbog Hololive, koji je od popratnog projekta tvrtke postao velika većina njihovog sadržaja i proizvod. Vjerojatnije je da su vidjeli priliku za rast i kao rezultat izašli na burzu.

sidg11 je rekao:

Nedavno sam saznao da Twitch možda nije profitabilan, što mi se čini čudnim jer imaju nešto slično trgovini aplikacijama model za stvaranje prihoda (uzimati postotak prihoda od kreatora) + oglasi, što znači da bi oni trebali zarađivati, pa trošak mora biti lud da ne donosi profit

Kliknite za proširenje...
Trošak streaminga je nevjerojatno skup. Ne shvaćamo koliko to košta jer su streaming tvrtke godinama subvencionirale naše troškove pretplate kako bi povećale svoju bazu pretplatnika. Mjesta za besplatno strujanje također su bila spremna izgubiti novac kako bi zadržala rast pretplatnika.

Ali sada su dosegnuli granicu rasta i stoga pokušavaju pronaći načine da plate nešto što nikada prije nije moralo platiti za sebe.

Vrlo je vjerojatno da poslovni model Twitcha možda uopće nije isplativ - da njihov unos prihoda nikada neće moći pokriti troškove. Ako je tako, očekivao bih da ću vidjeti kako Amazon spaja Twitch u svoju Amazon Prime jedinicu kako bi pokušao smanjiti troškove rješavanjem "suvišnih" zaposlenika u obje jedinice. Također bih očekivao da će Twitch početi revidirati tko može streamati na njihovoj platformi ako misle da može smanjiti troškove tako što će se riješiti streamera koji nemaju dovoljno veliku publiku da plate režije troškovi.

xen2xen1 je rekao:

glupane. Ne radite ovo sve odjednom. Pojačavaš malo po malo kao žaba u staklenci da ne primijete toliko. Noobovi.

Kliknite za proširenje...
Dugo sam raspravljao o ovoj promjeni s nekim streamerima i čini se da je konsenzus da Amazon zapravo ne mari ako Twitch uspije jer su kupili tvrtku za streaming tehnologiju i nije ih briga hoće li to poslovati.

U općenitijem smislu, svako poduzeće kojem nije stalo hoće li uspjeti predstavlja opasnost jer je u velikoj mjeri imuno na pitanja financijske poluge i dobiti/gubitka.

Re: "Pravi poslovi" - Mislim da mnogi ljudi propuštaju bit. Ono što nešto čini "pravim poslom" ili ne jest to je li dobro plaćen. Stvari koje mogu biti vrlo, vrlo teške ne moraju se dobro platiti - ili platiti ništa.

Svakako je...a izbor objaviti ovo doslovno tjedan dana nakon što je SGDQ 2023 prikupio 2 milijuna dolara u dobrotvorne svrhe, uključivši slojeve i čitanje oglasa da to učini.

Tijekom vrhunca pandemije gomila glazbenika okrenula se Twitchu kao načinu nadopune svojih prihoda umjesto fizičkih koncerata i povećanja svoje baze obožavatelja itd. Bilo ih je na platformi prije, ali stvarno je eksplodiralo, do te mjere da je Glazba sada vlastita kategorija na glavnoj stranici točno između IRL-a i esporta. Postoji i opća "kreativna" kategorija.
Većina kanala koje pratim su glazbenici, a nekoliko njih također je bilo zabrinuto zbog ove promjene jer mnogi od njih imaju streamove slične streamovima igrača. Imaju preklapanja, imaju upozorenja i otkup bodova kanala, i da, imaju sponzore, poput tvrtki koje proizvode opremu za glazbenike i audio entuzijaste.

Kad bi samo YouTube "odstupio" od reakcije svojih kreatora sadržaja. Vidio sam da mnogi ljudi dobivaju te nejasne obavijesti o "nevažećem prometu", bez objašnjenja i ljude demoniziraju. A budući da niti jedan pravi čovjek ne radi na YouTubeu (ili se barem tako čini), nema načina da se ikoga natjera da to objasni, ili istraži ili bilo što. Sve je to algoritam, a algoritam nije briga.

Imam čvrsto mišljenje o ovom pitanju. Reći ću vam sve o njima za sekundu.

Ali prvo, ovaj post vam donosi Tesla Solar Roof. Razmišljate li o zamjeni krova na svojoj kući? Zamijenite ga šindrom koja je također solarni panel! Koristite kod ARS za 2% popusta!

Mislim da je Twitch dosta sličan Uberu. Brzo je rasla i postala popularna, ali nije jasno koji je put do profitabilnosti. Barem je Uber imao san o samovozećem automobilu (riješi se ljudskih vozača). Možda bi to mogla biti Twitcheva sljedeća strategija, neka streamove proizvodi umjetna inteligencija i nariraju! U potpunosti izbacite kreatore.

Prilično je očito što je twitch pokušavao učiniti unatoč njihovoj pažljivoj isprici. Htjeli su prisiliti streamere da im daju 50% smanjenja svog izravnog sponzorskog novca, a kada su shvatili da bi to mogao biti njihov trenutak za iskopavanje, popustili su. Osobno se nadam da se neće dovoljno baviti špiljama i da će svi prijeći na različite platforme. Ogromne tvrtke poput ove morate držati u pogonu barem malo u strahu ili će pokušati zloupotrijebiti i monopolizirati svoje korisnike.

chalex je rekao:
Imam čvrsto mišljenje o ovom pitanju. Reći ću vam sve o njima za sekundu.

Ali prvo, ovaj post vam donosi Tesla Solar Roof. Razmišljate li o zamjeni krova na svojoj kući? Zamijenite ga šindrom koja je također solarni panel! Koristite kod ARS za 2% popusta!

Mislim da je Twitch dosta sličan Uberu. Brzo je rasla i postala popularna, ali nije jasno koji je put do profitabilnosti. Barem je Uber imao san o samovozećem automobilu (riješi se ljudskih vozača). Možda bi to mogla biti Twitcheva sljedeća strategija, neka streamove proizvodi umjetna inteligencija i nariraju! U potpunosti izbacite kreatore.

Kliknite za proširenje...
Justin.tv, praotac i matična tvrtka Twitcha dok je nije kupio Amazon (2014.), započela je 2007. godine.

Dakle, problem zapravo nije brzi rast, sam po sebi, u smislu povećanja sadržaja streamera. Radi se o tome da Twitch (a time i sam Amazon) nema pravi kreativni proces razmišljanja o tome kako kako bi svojim streamerima omogućili da dosegnu više gledatelja, zadrže te korisnike i bolje ih unovče oči.

Umjesto toga, njihova strategija je stisnuti svoje postojeće profitne centre kako bi dobili veći dio kolača, što brzo postaje krv iz kamena.

stormcrash je rekao:

Kako je streaming manje pravi posao od bilo koje druge zabavne svirke? Zar glazbeni bendovi nisu pravi posao? Što je s komičarima? Zar ni voditelji talk showa ili drugi oblici prijenosa uživo nisu pravi poslovi?

Kliknite za proširenje...
O ovoj temi se malo govorilo nakon ovog komentara, ali rekao bih da definitivno postoji kontinuum između "hobija" i "pravi posao" i to uvelike ovisi o tome hoćete li biti plaćeni da to radite i koliko je ta plaća stalna/zajamčena je.

Sviranje gitare u mojoj spavaćoj sobi je hobi. Ako odnesem tu gitaru na ugao ulice i busam osam sati, je li to "posao?" Rekao bih da ne. Sada, ako nađem bar koji mi dopušta da igram kao nezavisni izvođač za napojnice, i to samo za napojnice, je li to posao? Vjerojatno bliže, ali…možda ne? Sada, ako me taj bar upiše za minimalnu plaću ili veću zajamčenu naknadu za X sati tjedno? Definitivno sam pronašao posao.

Ali imajte na umu da bi se to potencijalno moglo isplatiti manje nego posebno dobro mjesto za promet, na bazi sata. Na isti način bi se streaming igrica mogao isplatiti više, ako imate sreće, nego skladištenje na policama u Targetu. Još uvijek mi je teško nazvati posao unajmljivanja, ali imam prijatelja koji ima LLC preduzeće i sponzore i zarađuje više od minimalne plaće za svoje vrijeme prijenosa, i teško mi je to nazvati ne posao.

Ali za 98% streamera koji streamaju gotovo nikome za sitniš? Da, ne.

chalex je rekao:
Imam čvrsto mišljenje o ovom pitanju. Reći ću vam sve o njima za sekundu.

Ali prvo, ovaj post vam donosi Tesla Solar Roof. Razmišljate li o zamjeni krova na svojoj kući? Zamijenite ga šindrom koja je također solarni panel! Koristite kod ARS za 2% popusta!

Mislim da je Twitch dosta sličan Uberu. Brzo je rasla i postala popularna, ali nije jasno koji je put do profitabilnosti. Barem je Uber imao san o samovozećem automobilu (riješi se ljudskih vozača). Možda bi to mogla biti Twitcheva sljedeća strategija, neka streamove proizvodi umjetna inteligencija i nariraju! U potpunosti izbacite kreatore.

Kliknite za proširenje...

Osnovni Uber (ne Eats niti dostava namirnica) vjerojatno je ekonomski pozitivan, ili bi barem mogao biti ako riješe nekoliko problema.

Problem Twitcha nije kreatorski rez, već njegovi prilično astronomski visoki troškovi. Ako marginalni korisnik čak i ne unese dovoljno novca od oglasa da nadoknadi propusnost - kao što je vrlo najvjerojatnije je tako - onda nema pravog puta do profitabilnosti osim ako sama infrastruktura ne dobije jeftinije.

Ne koristim Twitch, pa je moje znanje o sustavu ograničeno, ali zvuči kao da streameri pokušavaju zaobići dijeljenje prihoda od oglašavanja koje plaća platformu spaljivanjem vlastitih oglasa, od kojih zatim dobivaju 100% prihod.

S obzirom na to da Twitch kao platforma trenutačno ne ostvaruje nikakav profit kao što jest, te zapravo konstantno gubi novac, ova mi politika ima puno smisla. Oni u biti varaju platformu za novac, što bi moglo pomoći da platforma na kraju propadne. Je li to stvarno ono što streameri žele?

Oni to ne bi podnijeli da Twitch počne dodavati oglase od kojih ne ostvaruju prihod, pa zašto bi obrnuto bilo drugačije?

Kao što rekoh, ne koristim Twitch, pa nemam pojma o unutarnjoj politici. Ali plaćam za YouTube Premium da tamo nema reklama i stvarno me jako nervira što sam ipak prisiljen vidjeti reklame jer ih je kanal ugradio u svoje videozapise. Bio bih vrlo sretan kada bi YouTube poduzeo slične mjere.

cmacd je rekao:
O ovoj temi se malo govorilo nakon ovog komentara, ali rekao bih da definitivno postoji kontinuum između "hobija" i "pravi posao" i to uvelike ovisi o tome hoćete li biti plaćeni da to radite i koliko je ta plaća stalna/zajamčena je.

Sviranje gitare u mojoj spavaćoj sobi je hobi. Ako odnesem tu gitaru na ugao ulice i busam osam sati, je li to "posao?" Rekao bih da ne. Sada, ako nađem bar koji mi dopušta da igram kao nezavisni izvođač za napojnice, i to samo za napojnice, je li to posao? Vjerojatno bliže, ali…možda ne? Sada, ako me taj bar upiše za minimalnu plaću ili veću zajamčenu naknadu za X sati tjedno? Definitivno sam pronašao posao.

Ali imajte na umu da bi se to potencijalno moglo isplatiti manje nego posebno dobro mjesto za promet, na bazi sata. Na isti način bi se streaming igrica mogao isplatiti više, ako imate sreće, nego skladištenje na policama u Targetu. Još uvijek mi je teško nazvati posao unajmljivanja, ali imam prijatelja koji ima LLC preduzeće i sponzore i zarađuje više od minimalne plaće za svoje vrijeme prijenosa, i teško mi je to nazvati ne posao.

Ali za 98% streamera koji streamaju gotovo nikome za sitniš? Da, ne.

Kliknite za proširenje...
Više o tome razmišljam kao o razlici između poslova s ​​nepunim i punim radnim vremenom.

Rekao bih da su autobusni prijevoz, sviranje u barovima itd. poslovi na određeno vrijeme. Neće vas uzdržavati potpuno sami, ali ne bi ni posao na određeno vrijeme u Taco Bellu.

Korak 1: Učinite svoju platformu krajnje otvorenom za korisnike/kreatore kako bi joj se masovno pridružili

Korak 2: Nakon što vaša platforma postane zadana zbog vaših vrlo otvorenih pravila Koraka 1 i imate zaključane korisnike/kreatore, učinite je vrlo prilagođenom oglašivačima

Korak 3: Nakon što ste zaključali korisnike/kreatore i kada ste u procesu zaključavanja oglašivača, počnite stezati vijke na korisnicima/kreatorima. Oni vas već trebaju više nego vi njih pa sada možete početi postavljati sve više i više zahtjeva od njih koji vam donose više novca, a njih koštaju.

Korak 4: Ponovite s oglašivačima.

Sada smo na 3. koraku ovoga s Twitchom. Premještanjem zapravo nećete ništa postići, kao što su mnogi streameri otkrili. Možete dobiti lijepu godišnju plaću s drugom platformom, naravno, ali nećete izgraditi sljedeće što ste imali na Twitchu i vjerojatno ćete se vratiti nakon završetka tog početnog ugovora. Osim ako Twitch potpuno ne otopi način na koji Twitter pokušava zaključati zapravo funkcionira.

Najnoviji post na blogu

Radnički pokreti u SAD-u 2020-ih
October 18, 2023

IMO dio onoga zbog čega je ovo teško predvidjeti je to što su svi streameri bili prilično nejasni o tome što ljudi zapravo gledaju. Koliko im je po...

Nit Južnog kineskog mora
October 18, 2023

A stvarno fascinantan članak iz Malezije: https://www.bbc.com/news/world-asia-65750908Kineski brod osumnjičen je za pljačku britanskih olupina iz D...

Nit Južnog kineskog mora
October 18, 2023

A stvarno fascinantan članak iz Malezije: https://www.bbc.com/news/world-asia-65750908Kineski brod osumnjičen je za pljačku britanskih olupina iz D...