American Medical Assoc. optužuje BMI za "povijesnu štetu", "rasističko isključivanje"

Jedini put kad sam bio unutar svog navodno 'dobrog raspona' kao odrasla osoba bilo je nakon napada amebne dizenterije.

Stvari o skaliranju BMI tijela bile su lake računice koje su kalcificirane u medicinsku legendu.
'Poznato je.'

Bilo je krajnje jebeno vrijeme. To znamo već mnogo, mnogo godina. Ova vrsta smeća prema problemima težine glavni je razlog zašto ga je moja država doslovno učinila protuzakonitim da me moj liječnik liječi s odgovarajućom rezolucijom za moj debljanje nakon što sam isprobao doslovno sve drugo. Ako nemam sićušan raspon specifičnih medicinskih stanja, nije mi dopušteno liječenje za koje su moj liječnik i njegovi kolege utvrdili da je zadnja, najbolja nada za mene.

Nisam u nekoj crvenoj državnoj paklu kao što je Florida. Živim u gradu Seattleu, jednom od navodnih bastiona "liberalnih elita". Davno je prošlo vrijeme da svi koji nisu moji kvalificirani liječnici odjebu od moje medicinske skrbi.

Moj glavni problem s BMI je taj što je "visinski". Većina ljudi su trodimenzionalna bića, no visina se dijeli samo na kvadrat.

Nikola Jokić: 2,11 m, 129 kg. BMI 29. Prekomjerna težina, na granici pretilosti.

Osim spola, rasne i etničke manjine također imaju različite zdravstvene rizike povezane s težinom. Na primjer, studija iz 2006 otkrili su da su azijske žene imale više nego dvostruko veći rizik od razvoja dijabetesa nego bjelkinje koje su imale isti BMI. Druge su studije također primijetile da Azijci imaju veći rizik od kardiovaskularnih bolesti pri istom BMI-u kao i bijeli Europljani. Jedno od mogućih objašnjenja su razlike u masnoj masi. Studija iz 2002 otkrili da, u usporedbi s bijelim Europljanima istog BMI-a, Azijati imaju 3 do 5 posto više tjelesne masti. U kontrastu, studija iz 2007 sugerirali su da crne žene imaju veću nemasnu masu od bijelih žena.

Kliknite za proširenje...

Dakle, ovo je kut rasizma koji iz nekog razloga isisava sav zrak iz sobe. Za mene to više izgleda kao da BMI nije baš dobra mjera, pogotovo kada imate jedan fiksni cilj za sve. Jedina stvar koju BMI ima u prilog je to što ga je trivijalno lako izračunati i ne zahtijeva nikakvu opremu osim vage i metar.

Loša kvaliteta mjere također znači da su studije koje se oslanjaju na nju za kategorizaciju predmeta sumnjive. Lijepo je vidjeti da AMA konačno shvaća ograničenja sustava i možda razmatra nešto bolje. Naravno, slon u sobi je to što je % tjelesne masti, a posebno distribuciju tjelesne masti teško izmjeriti bez skupe opreme. Također nije sasvim jasno koliko tjelesne masti trebate prije nego što postane nezdravo. Možda ne postoji jedinstvena točka, može uvelike ovisiti o genetici i okolišu. Sva ova kovitlajuća složenost natjerat će istraživače da čeznu za danima lakih studija temeljenih na BMI-u.

Drugi problem, čak i pored ogromnih problema s omjerom visine i težine kao mjere koliko ste debeli*, jest da su te "kategorije" medicinska besmislica. Ako pogledate korelacije s morbiditetom i mortalitetom, ustanovit ćete da je sigurna kategorija "Pretežak." Osobe u rasponu "normalno" imaju povećani morbiditet i mortalitet u usporedbi s "prekomjernom težinom" narod. (Mogli biste to popraviti pomicanjem kategorija, nešto poput 22-32 bio bi statistički valjaniji "normalni" raspon, ali još uvijek ima puno problema, kao što je navedeno u članku. I naravno, mnogo debelih ljudi leži unutar zdravog raspona, dok mi smatramo ljude u zdravom rasponu statistički nezdrav donji dio raspona "Normalno" kao aspiracijski, pa nitko ne želi priznati da je zdraviji biti debeo nego mršav.)

*To možete lako provjeriti gledajući druge ljude. Jeste li ikada vidjeli dva čovjeka iste visine, ali različite širine? To nije iluzija! Moj brat je, na primjer, ni centimetar viši od mene... a njegova je ključna kost gotovo centimetar uža od moje. Moj kostur (0% tjelesne masti) imao bi značajno viši BMI od njegovog.

Burglecut je rekao:

Lagana netrpeljivost niskih očekivanja... donijeli vam liberali.
Manjine, tzv. crnci, jedu hranu koja nije "dobra" za vas kao bijelci. Jače su od većine. Dakle, moramo se riješiti "rasista" (sve je rasizam... sve) BMI. Lijepo. To je "AN" pokazatelj zdravlja, a ne "jedini". Ništa nije konkretno, ali ako želite pronaći rasizam, bijeli-liberalni-reporter će ga pronaći.

Kliknite za proširenje...

cyberfunk je rekao:

Kako je točno objektivna mjera težine rasistička?

Čini se da je ovo malo nategnuto, da se izrazimo ljubazno, i da se nekima vjerojatno percipira kao otvoreno mamljenje u utrci (što je samo po sebi rasistička prošlost).

Znam da je u modi tvrditi da je stvar XYZ rasistička ili da je "cita" grupa ABC. ali mi stvarno pojeftinjujemo značenje riječi i utjecaj ZAPRAVO rasističkih stvari kada idemo okolo s takvim tvrdnjama. Zacijelo nam nije ponestalo zapravo rasističkih praksi i događaja za koje bismo mogli prozvati da se spuštamo na ovu nisku razinu?

Neugodno mi je zbog ljudi koji se bave ovakvim stvarima. To je rasistički mamac za klikove i odvratan je.

Kliknite za proširenje...

cyberfunk je rekao:

OVO je valjana kritika problema BMI-a. To je postalo dogmatsko "znanje" i bilo je previše redukcionistično i široko oruđe da bi se moglo primijeniti kao da ga ljudi koriste... a ne "to je rasistički".

Nazvati nešto poput ovoga rasističkim dodaje vrlo malo razgovoru i isto je kao da ljude nazivate nacistima: osmišljeno je da prekine racionalnu raspravu i natjera ljude da se slože ili "i ti si rasist!". Nažalost, to je moderna crvena zastava za "nemoj misliti, složi se sa mnom ili si loša osoba" poput "misli na djecu" i šifriranje.

Kliknite za proširenje...

Molimo vas da pročitate povijest BMI-a prije nego što pljujete sranja zbog kojih izgledate glupi kao jebeni.

Cijeli grafikon o "zdravom" BMI rasponu je napravljen na odabranim bijelcima za njihov izgled itd... što je već dokazano drugačije za ljude različite nacionalnosti...

Pogled: https://www.npr.org/transcripts/893006538

Pogled: https://elemental.medium.com/the-bizarre-and-racist-history-of-the-bmi-7d8dc2aa33bb

Dolazim u Ars kako bih pročitao komentare ljudi koji imaju profesionalnu stručnost ili su duboko upoznati s tim područjem.

Da ne čitamo komentare nasumičnih vjetrova koji odbacuju kao 'smeće' duboko promišljeno kolektivno mišljenje doslovno tisuću liječnika okupljenih na jednom mjestu.

Neki ljudi moraju ponovno razmisliti.

stdaro je rekao:

izumljen je kao statistički alat na razini populacije. pogreška je bila u pokušaju primjene na pojedince.

Kliknite za proširenje...

Dok se svi upliću u svoj osobni kulturni rat, ovo je poruka koju samo treba ponavljati. I ne samo za ovo, već i za stvari poput državnog akademskog testiranja i bilo koje druge mjere gdje jesmo traži mjerenje izvedbe sustava, ali se previše primjenjuje na to kakav je pojedinac izvodeći.

Često mi je teško proći kroz buku "ovo je pristrano, spali to dolje" vs. "izmišljate pristranost u objektivnim mjerama/stvarate meka očekivanja" kada se te stvari zapravo nikada nisu smjele pripisati pojedincu u svrhu * donošenja odluka.

* imajte na umu da praćenje promjena u mjeri za pojedinca, gdje ih uspoređujete u sličnim okolnostima s njima samima, ponekad može biti korisno i da se samo sith bavi apsolutnim vrijednostima.

Kratka povijest BMI-a: Adolphe Quetelet, Belgijac astronom, matematičar, statističar, i sociolog, osmislio je osnovu BMI između 1830. i 1850. dok je razvijao ono što je nazvao "socijalnom fizikom".[3] Sam Quetelet nikada nije namjeravao da se indeks, tada nazvan Quetelet Index, koristi kao sredstvo medicinske procjene. Umjesto toga, to je bila sastavnica njegove studije o l'homme moyen, ili prosječnom čovjeku. Quetelet je prosječnog čovjeka smatrao društvenim idealom i razvio je indeks tjelesne mase kao sredstvo za otkrivanje društveno idealne ljudske osobe.[4] Prema Larsu Grueu i Arvidu Heibergu u Scandinavian Journal of Disability Research, Queteletovu idealizaciju prosječnog čovjeka razradio bi Francis Galton desetljeće kasnije u razvoju Eugenika.[5]

Ovdje Ancel Keys ima dodatnu težinu: Suvremeni izraz "indeks tjelesne mase" (BMI) za omjer težina ljudskog tijela na kvadrat visine skovan je u radu objavljenom u izdanju časopisa iz srpnja 1972 Časopis za kronične bolesti po Ancel ključevi i drugi. U ovom radu, Keys je tvrdio da je ono što je on nazvao BMI "ako ne potpuno zadovoljavajuće, barem jednako dobro kao bilo koji drugi indeks relativne težine kao pokazatelj relativne pretilosti".[6][7][8]

Želio bih samo primijetiti da je Ancel Key doprinos modernoj medicini češće bio pogrešan nego ne.

Također, koristan članak o rasi i BMI: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4968570/

uređeno: promijeniti tekst.

cyberfunk je rekao:

Medicinski napredak je velik, mislim da je BMI glup i pretjerano korišten i ne uzima u obzir populaciju, posebno nebijelce. Trebalo bi ga ponovno izračunati ili na drugi način preispitati. Ne vidim vrijednost u ubacivanju jasnog političkog kuta u raspravu o zdravstvenom pokazatelju.

Kliknite za proširenje...

Onda je možda tvoj post trebao biti "Nije od pomoći govoriti o tome koliko je ovo rasistička stvar"
Umjesto "Nije rasistički. Sve te rasne predrasude i rasno isključivanje zapravo nisu rasistički"

I možda prestanite pokušavati to uokviriti kao "objektivnu mjeru težine" BMI nije

Težina, u lb, kg, kamenje, što god... je objektivna mjera težine.
Uspoređivanje težine s proizvoljnim rasponom 'odobrenih' tipova tijela je - po definiciji - suprotno od cilja

stormcrash je rekao:

Iskreno rečeno, iznenađen sam što je trajalo ovoliko dugo. Sjećam se da je profesor zdravlja u mojoj srednjoj školi u malom gradu govorio o tome kako je BMI loš, s primjer da bi gomilu sportaša u školi smatrali nezdravima, a to je bilo više od 15 prije nekoliko godina

Kliknite za proširenje...

Imam priču o mladom rođaku, vrlo aktivnom sportistu na visokoj razini, koji je bio podvrgnut zdravstvenom pregledu u školi s jedanaest godina nakon na što je njezina majka primila pismo u kojem joj se govori da je BMI njezine kćeri previsok (>25) i preporučuje da se potakne da redovito sudjeluje u vježbanje.

Zabavno, osim činjenice da djeca neizbježno uče o tim slovima. O mogućem učinku govorenja mladim sudionicima sporta da se smatraju debelima gotovo da i ne treba govoriti.

spopepro je rekao:

Dok se svi upliću u svoj osobni kulturni rat, ovo je poruka koju samo treba ponavljati. I ne samo za ovo, već i za stvari poput državnog akademskog testiranja i bilo koje druge mjere gdje jesmo traži mjerenje izvedbe sustava, ali se previše primjenjuje na to kakav je pojedinac izvodeći.

Često mi je teško proći kroz buku "ovo je pristrano, spali to dolje" vs. "izmišljate pristranost u objektivnim mjerama/stvarate meka očekivanja" kada se te stvari zapravo nikada nisu smjele pripisati pojedincu u svrhu * donošenja odluka.

* imajte na umu da praćenje promjena u mjeri za pojedinca, gdje ih uspoređujete u sličnim okolnostima s njima samima, ponekad može biti korisno i da se samo sith bavi apsolutnim vrijednostima.

Kliknite za proširenje...

Uvijek sam mislio da je to alat za grubo mjerenje o kojem se izvještava kroz medicinska tijela i da imate više konzultativnog pristupa kada posjetite svog liječnika. Zadnji put kad sam bio bila je to težina, visina, krvna slika natašte, tlak, uši, nos, grlo.

I bio sam na putu s čistim zdravstvenim stanjem. Mislio sam da su ovi #-ovi anonimizirani i zatim tabelirani.