Intel 12x00 dijelovi su... drugačije (curenje/glasine)

Dakle, nakon što smo naišli na probleme s kompatibilnošću GPU-a i vremenom POST-a s međugradnjom 7700X/AM5 (čini se da je potonji na cijeloj platformi), igram se s idejom da pokušam uklopiti međugradnju Raptor Lakea u isti CPU/mobo/RAM od 525 USD omotnica.

Gledajući mjerila, brzi DDR4 RAM je konkurentan DDR5 na platformi, pa možda nešto poput ovoga?
300 dolara - i5-13600K
103 USD - 32 GB GSkill DDR4-4000
$150 MSI B660-A
12 USD - Termalna pasta
Kombinirani popust od -20 USD
545 USD - Ukupno

Hardware Unboxed napravio je pregled jeftinih B660 ploča, uključujući mATX verziju MSI B660-A

S 12600k, MSI ploča je radila najbrži i najcool. Hardware Unboxed značenje "ograničenja snage zaliha" nije Intel smjernica, to je ono što ploča dopušta bez podešavanja BIOS-a. MSI-jev BIOS prema zadanim postavkama uklanja sva ograničenja snage s -K dijelova, tako da su rezultati od 12900K također bili na vrhu ljestvice, ali su VRM-ovi radili na 103C. To ipak nije nešto na što biste trebali naići s 13600K.

IceStorm je rekao:

Hardware Unboxed napravio je pregled jeftinih B660 ploča, uključujući mATX verziju MSI B660-A

S 12600k, MSI ploča je radila najbrži i najcool. Hardware Unboxed značenje "ograničenja snage zaliha" nije Intel smjernica, to je ono što ploča dopušta bez podešavanja BIOS-a. MSI-jev BIOS prema zadanim postavkama uklanja sva ograničenja snage s -K dijelova, tako da su rezultati od 12900K također bili na vrhu ljestvice, ali su VRM-ovi radili na 103C. To ipak nije nešto na što biste trebali naići s 13600K.

Kliknite za proširenje...

Ehh... Ne treba mi najbrža ploča; povećanje snage za tih zadnjih nekoliko % se ne isplati. Više stabilnosti, podrške, značajki (Asusov BIOS flash s USB diska na ovom B650 stvarno je dobar, na primjer).

Cijenim video ako krenem ovim putem.

theevilshapie je rekao:

Anandtech je izgubio puno svog talenta tijekom protekle 1-2 godine, a čini se da je to problem u svim pisanim tehnološkim medijima. YouTube jede prostor.

Kliknite za proširenje...

Što je stvarno izluđujuće, jer bih radije pročitao članak sa statičnom prezentacijom grafikona nego slušao dreku nekog frajera i morao zastati radi pregledavanja grafikona.

Čitam mnogo brže nego što oni govore; videi su užasni za ovu vrstu sadržaja.

Anonymous Chicken je rekao:

Iako je lijepo vidjeti neka mjerenja napravljena od ovoga, samo su pustili svaki tim da odluči koja su pravila.

Kliknite za proširenje...

Mislio sam da su detaljno opisali stvarnu upotrebu na stranici 2, zajedno s još 4 detaljna članka koja su napisali na tu temu?

Slažem se da bi bilo lijepo kada bi imali više podataka o stvarnoj potrošnji energije svake pojedinačne referentne vrijednosti.

kontinuum je rekao:

Mislio sam da su detaljno opisali stvarnu upotrebu na stranici 2, zajedno s još 4 detaljna članka koja su napisali na tu temu?

Slažem se da bi bilo lijepo kada bi imali više podataka o stvarnoj potrošnji energije svake pojedinačne referentne vrijednosti.

Kliknite za proširenje...

Nakon cijele stranice poraznih pobjeda tima koji je najmanje brinuo o ograničenjima snage, dali su priliku čitateljima da shvate da je cijela stranica bila neupotrebljiva za usporedbu više platformi, a potencijalno nije bila upotrebljiva ni za usporedbu skaliranja unutar jedne platforme.

Nisam čitao niti jedan noviji njihov članak, pa sam išao prema jednom.

Scandinavian Film je rekao:

U video oglasima ima više novca jer vas je lakše natjerati da ih pogledate. I ne, ne sviđa mi se ništa više od tebe.

Kliknite za proširenje...

Baš skrećemo s teme, ali... Nekako.

Hardware Unboxed se nedavno pozabavio time kada netko je tvitao oni stavljaju na crnu listu kanale koji ugrađuju oglase u svoje videozapise umjesto da se oslanjaju na AdSense automatske oglase. Ugrađeni oglasi plaćaju mnogo bolje od AdSensea, koji jedva pridonosi krajnjoj liniji.

Budući da gotovo sve što Hardware Unboxed radi završi kao tekstualni članak na TechSpotu, zapravo nemam problema s načinom na koji Hardware Unboxed radi svoj sadržaj. Volio bih da se GN vrati na isto, ali sumnjam da još nemaju dovoljno osoblja/prihoda da bi to mogli razumno tražiti.

Obično kliknem palac gore na YouTube videozapise sa svojih omiljenih tehnoloških web stranica, samo da bi oni dobili lajkove. Ne gledam uvijek cijeli video kad je dostupna opcija teksta, ali radije bih da ostanu u poslu nego ne.

Također ne koristim adblockere izvan zadanih postavki Edge/Firefox/Chrome/Safari. Jedna stvar koja me muči jest to što mi mnoge web-lokacije još uvijek govore "Koristite blokator oglasa" unatoč tome što koristim samo zadane postavke preglednika (i dalje dobivam oglase, pa...). To nije moj problem, a ako vaša mreža za isporuku sadržaja ne može podnijeti osnovne postavke preglednika, pronađite drugu opciju.

Hardver Dobiven bez kutije a prije puštanja u promet 13900KS.

Kao i -KSes prije njega, to je samo binirani K koji košta... više. Koristili su i kontaktni okvir i Arctic Liquid II 420 mm AIO, što je pomoglo u odnosu na standard be quiet! 360 mm AIO bez kontaktnog okvira. Da, djeco, svakako kupite kontaktni okvir i zamijenite ILM kada instalirate -K CPU. $12-$13 za Thermalright s Amazona je jeftino.

Dobre vijesti! Potrošnja energije preko 13900K je gotovo nikakva. Loše vijesti! Još uvijek je težak.

Najveća prednost koja proizlazi iz testiranja je da DDR5-7200 daje pristojno povećanje performansi, iako ga nije testirao na 13900K.

13900KS je bog standard "Emergency Edition": izuzetno nizak prinos, izuzetno visoka cijena, izuzetno ograničene okolnosti u kojima pokazuje značajnu prednost.

Unatoč tome, baš kao što AMD-ova linija Ryzen 7000 ima svoje "X" modele, takve nepotrebno skupe varijante proizvoda omogućuju lojalnom i posvećenom kupcu da donira nešto više svojoj omiljenoj tvrtki.

Ovdje sam samo napola sarkastičan. Ponekad kupujemo korisnost i funkcionalnost, a ponekad kupujemo dobar osjećaj. Ne znam koliko to vrijedi (odgovor: "neprocjenjivo"), ali to nije prosudba koju bih trebao donositi bilo kome osim sebi, pretpostavljam.

Anonymous Chicken je rekao:

Upravo sam pročitao Anandtechov članak o skaliranju CPU snage koji se spominje u desetak postova unazad. Iako je lijepo vidjeti neka mjerenja napravljena od ovoga, samo su pustili svaki tim da odluči koja su pravila. Zatim, kada su pogledali potrošnju energije koju su sami prijavili i otkrili da AMD koristi puno više od Intela, bilo je "ma" idemo dalje. Očekivalo se da će AMD pobijediti, ali sigurno izgleda a mnogo učinkovitiji kada se ne trudite kvantificirati u kojoj su mjeri koristili više energije. Koji vrag.

Kliknite za proširenje...

Da, članku jako nedostaje deprh.

Mjerili su samo potrošnju energije koristeći ono što se može smatrati virusom napajanja umjesto usporedbe između različitih aplikacija.

Točke moći koje su odabrali također su jako udaljene. Na primjer, može biti da u praksi postoji samo nekoliko različitih krivulja frekvencije, napona i da CPU odabire najbližu na temelju postavki BIOS-a.

Barem su se testirani procesori ispravno ponašali, tj. postavljanje ograničenja snage rezultira smanjenom potrošnjom energije, a što su ograničenja niža, to je niža potrošnja energije.

Je li vjerojatno da će Core i5-13600 (non-K) biti dostupan kao proizvod u kutiji? Ovdje u Europi možemo nabaviti Core i7-13700 i Core i5-13500 kao proizvode u kutiji, ali čini se da je 13600 dostupan samo kao dio ladice (a u Velikoj Britaniji čak ni to).

Postoji znak pitanja bi li se isplatilo sniženu cijenu odabrati 13600 ne-K s obzirom da se čini da čini se da svi dijelovi koji nisu K imaju Golden Cove izvedbene jezgre, a ne Raptor Cove (ako pažljivo pogledate ARK, oni imaju istu količinu L2 predmemorije kao jezgre performansi Alder Lake i nešto više od polovine manje od K dijelova).

Sudeći prema Rezultati Geekbencha, međutim, čini se da ne gube puno performansi što se ne može objasniti nižom omotnicom snage i posljedičnim razlikama u radnom taktu.

Prototip je rekao:

Je li vjerojatno da će Core i5-13600 (non-K) biti dostupan kao proizvod u kutiji? Ovdje u Europi možemo nabaviti Core i7-13700 i Core i5-13500 kao proizvode u kutiji, ali čini se da je 13600 dostupan samo kao dio ladice (a u Velikoj Britaniji čak ni to).

Kliknite za proširenje...

13600 vam ne daje puno više od 13500, a jedini način da iskoristite ono što dobivate je da radite bez uključenih ograničenja snage.

13600K vam daje službenu podršku za DDR5-5600.

Sve ispod 13600K navodno koristi Alder Lake C0 matrice koje nisu mogli prodati. Počinju s 12900Ks s dvije onemogućene P-jezgre i odatle idu nizbrdo.

Ispostavilo se da moji 12600K i 12700K podržavaju AVX-512 na svojim P-jezgrama. Mogu potpuno zanemariti Raptor Lake.

IceStorm je rekao:

13600 vam ne daje puno više od 13500, a jedini način da iskoristite ono što dobivate je da radite bez uključenih ograničenja snage.

13600K vam daje službenu podršku za DDR5-5600.

Sve ispod 13600K navodno koristi Alder Lake C0 matrice koje nisu mogli prodati. Počinju s 12900Ks s dvije onemogućene P-jezgre i odatle idu nizbrdo.

Ispostavilo se da moji 12600K i 12700K podržavaju AVX-512 na svojim P-jezgrama. Mogu potpuno zanemariti Raptor Lake.

Kliknite za proširenje...

U ovom trenutku nije me baš briga za DDR5. Za moje računalno intenzivne slučajeve upotrebe (uglavnom HEVC i možda AV1 kodiranje) postoji mala razlika između DDR4-3600 CL16 i DDR5-6000 CL36, pa bih se mogao držati jeftinijeg RAM-a i matičnih ploča. Zanima me razlika u cijeni od £63 između 13500 i 13600K. (Za cijenu moje nadogradnje, to je razlika u cijeni od 10% za razliku u izvedbi od 6%.) I ja bih volio provjeriti ponudu vrijednosti 13600 u odnosu na 13500.

IceStorm je rekao:

Ispostavilo se da moji 12600K i 12700K podržavaju AVX-512 na svojim P-jezgrama. Mogu potpuno zanemariti Raptor Lake.

Kliknite za proširenje...

Niste sigurni zašto biste se uopće zamarali s Raptor Lakeom ako ste već imali Alder Lake -- to je "tick" generacija gdje Intel je kopirao i zalijepio još nekoliko E-jezgri i dodao nešto L2 predmemorije P jezgrama u pokušaju da ih smanji gorući. Čak i Meteor Lake zvuči kao da u osnovi zadržava iste P-jezgre, ali uvodi novu mikroarhitekturu E-jezgre, ali također se čini da Intel možda neće gnjaviti s Meteor Lake desktop procesorima, samo mobilnim, od njihove verzije "pločica" (sjećam se kad su ih Intel i IBM zvali multi-chip moduli ili "MCM-ovi" prije nego što se AMD pojavio i počeo ih zvati "chiplets" -- ubijte sve trgovce) očito ne rade baš onoliko koliko im je potrebno biti.

Neko vrijeme neće biti smisla nadograđivati.

U međuvremenu, dolazim od Xeon E3-1245 v6 (Kaby Lake LGA1151 iz 2017., otprilike isto kao i Core i7-7700 ne-K, ali s ECC-om) temeljene na međugradnji tako da postoji znatan, bitan, stvaranuzdizanje imati.

Raptor Lake Refresh dolazimo! Pitam se koje mogućnosti imaju i jesu li pripremili bilo kakve planove za nepredviđene situacije u slučaju da njihov MCM plan naiđe na poteškoću. Čini se da dodavanje više jezgri u ovom trenutku neće funkcionirati. :-D Nema puno više prostora za snagu. Možda će malo poboljšati svoju proizvodnju, pomaknuti još nekoliko taktova.

Čini se da Meteor Lake zadržava istu prstenastu sabirnicu, veličine L2 i L3. :-/

Čini se da najnovija Intelova runda 2,5 GbE NIC-ova za čipset Raptor Lake ponovno ima problema s pouzdanošću.

TechPowerUp je rekao:

Čini se da Intel Ethernet i226-V ugrađeni 2,5 GbE kontroler ima grešku u dizajnu koja uzrokuje prekid Ethernet veze u nasumičnim trenucima na nekoliko sekundi. I226-V je najnovija verzija Intelovih isplativih 2,5 Gbps Ethernet mrežnih čipova namijenjenih matičnim pločama osobnih računala sa skupovima čipova koji imaju integrirane MAC-ove (tj. Intel skupove čipova). Naslijedio je I225-V, koji je bio prvi Intelov potrošački 2,5 GbE PHY. I225-V je bio mučen raznim problemima koji su uzrokovali njegovu nestabilnost na 2,5 Gbps (ali to se moglo riješiti forsiranjem 1 GbE načina). Mnoge vrhunske matične ploče s čipsetom Intel 700 serije Socket LGA1700 integriraju novi I226-V, koji je nasljednik I225, kao njihov zadani ugrađeni 2,5 GbE kontroler. Neke matične ploče u segmentu entuzijasta imaju drugi Ethernet kontroler koji je ili druge marke (kao što je Realtek ili Marvell) ili je drugačija vrsta žičanog Etherneta (kao što je 10 GbE).

...

Doživjeli smo problem u našim laboratorijima. Pokušali smo ažurirati na najnovije Intelove upravljačke programe 27.8 i koristili smo najnoviji BIOS matične ploče pri brzini od 1 Gbps, ali problem se nije mogao pouzdano riješiti. Na kraju smo samo prebacili na drugo mrežno sučelje matične ploče, koje nije Intel NIC, i problem je nestao.

Kliknite za proširenje...

Doduše, nazvati ovo "pogreškom u dizajnu" jaka je tvrdnja i ona nije podržana izvješćima (barem u trenutku pisanja ovog teksta). Međutim, prethodni Intelov pohod na 2,5 GbE imao je slične probleme, za čije je rješavanje bila potrebna revizija hardvera.

Intel je nekada imao reputaciju kvalitetnih mrežnih kartica (u usporedbi s Realtekom ili Marvellom). Vidjet ćemo što će iz ovoga proizaći, ali ako Intel još jednom svijetu pusti pokvareni NIC, bit ću prilično razočaran.

(ova rasprava je postala prilično izvan teme buuuut.. .)

Postoji li nešto ozbiljno pogrešno s RealTek/Marvell/Attansic/what-have-you NBASE-T NIC-ovima s kojima potrošačke ploče dolaze? Ili još uvijek zaslužuju svoju reputaciju od prije 25 godina zbog stvari poput svojih "NE2000 PCI" 10BASE-T/2/5 NIC-ova ili Fast Ethernet nasljednika?

Prototip je rekao:

Niste sigurni zašto biste se uopće zamarali s Raptor Lakeom ako već imate Alder Lake

Kliknite za proširenje...

Jer ja imam 4090. To neće biti dobro nahranjeno Alder Lakeom. 5800X3D, Zen 4 i Raptor Lake rade bolji posao. Imam 5800X3D, ali se njegov sukob mirovanja s nVidia-om prenio na 4090. Možda ću morati ponovo instalirati Windows 11 ispočetka na tom sustavu da vidim hoće li to riješiti problem.

Moj sustav za igranje koji se najbolje ponaša je 12700K s 3080 Ti.

U-99 je rekao:

Točno, ali bi li razlika između Aldera i Raptora bila primjetna u toj situaciji? Dovodim u pitanje korisnost nadogradnje, a ne da igre mogu biti vezane za CPU (nailazim na nekoliko na svom 7900XTX).

Kliknite za proširenje...

Teže pitanje - ovisi o igri. Gledajući grafikone performansi, to bi bio rubni slučaj, ali za nešto poput DCS-a u VR-u može napraviti razliku između dosljednih 60 FPS i pada na 45 i ponovne projekcije. Ne bih mislio da bi to bilo od velike koristi u većini okolnosti, čak i s igrom vezanom za CPU, budući da je izvedba pojedinačne prijetnje između 12900K i 7950 vrlo, vrlo mala.

Morao bih glasati kao 'neprimjetno' u 99% slučajeva nakon što sam pogledao razliku u izvedbi jedne niti.

U-99 je rekao:

Točno, ali bi li razlika između Aldera i Raptora bila primjetna u toj situaciji? Dovodim u pitanje korisnost nadogradnje, a ne da igre mogu biti vezane za CPU (nailazim na nekoliko na svom 7900XTX).

Kliknite za proširenje...

Ja sam iRacer koji je nadogradio 12900KS @ 5.3 na 13900KS @ 5.8. Evo usporedbe performansi određenog scenarija koji je izazovan za FPS zbog uskog grla CPU-a. Ovi rezultati su pristrani ograničenjem od 138 fps (radim s trostrukim 2560x1440 144Hz GSYNC panelima) i automatskom funkcijom razine detalja unutar iRacinga koju sam postavio da održava minimalno 66 fps. Za sim-utrke, niski su vjerojatno važniji nego za druge žanrove, jer ćete najvjerojatnije vidjeti te niske s puno automobila u blizini, a to je stvarno kada trebate najbolji fps.

Ono što je najsmješnije je da je 13900KS na Intelovim zadanim postavkama (čak ni XMP nije učitan) bilo malo bolje od mojih overclockanih 12900KS s XMP-om.

NervousEnergy je rekao:

Možete li doista osjetiti razliku u simu? Volim iRacing, ali pokrenite ga u VR-u na G2, što nije tako zahtjevno gurati kao vaše postavke. Čini se da 5800X3D i 4090 drže korak sasvim dobro, ali ja radim 9,3 MM piksela na 90, dok ti radiš 11 MM na 144. Ja sam osrednji cestovni trkač koji ima tendenciju izdržati u prvom zavoju i birati svoj put kroz pokolj, a zatim gurati malo ako mogu na uglavnom prazna staza (3-4 vodeća su daleko ispred, a ostali obično daleko iza.) Razmišljam o tome da se više upustim u ovale kako bih se mogao utrkivati ​​s drugim vozači više od staze što će povećati zahtjev za CPU i latenciju mreže, ali trenutno taj proces prilično dobro rješava stvari dobro. Skeptičan sam da bih mogao osjetiti nadogradnju na 13900K bez da budem puno bolji na SIM-u.

Kliknite za proširenje...

Postojalo je jedno određeno mjesto u mom testu gdje sam mogao vidjeti razliku, a to je bio start utrke na cesti Daytona s 48 AI. Od izlaza iz zavoja 1 do izlaska iz zavoja 2 i zatim od zavoja 5 do NASCAR 1, jako je zastajkivao jer se FPS borio da ostane iznad 60.

VR je obično izazovniji od trostrukih jer ima veći FoV, što utječe na CPU renderer. Moje trojke pokrivaju kombinirani vidni kut od 152°, dok VR može pokriti ukupno ~220° (110° za svako oko), tako da postoji znatno više stvari za obradu na VR-u.