Koji je put naprijed za demokrate?

Kad bi ljudi govorili stvari poput "obje strane su iste" ili "moram glasati za treću stranu da bih poslao poruku", to bi bila moja procjena, posebno nakon posljednjih ~8 godina.

1) Vi zapravo podržavate GOP ideologije.
2) Ti si moron.
3) Vi ste privilegirani (imate novac, pravu rasu, pravi spol itd.) i nedostaje vam empatije.

GOP je vrlo jasan što želi. To se kreće od regulacije okoliša, prava potrošača, pobačaja, imigracije, prava glasa, ekonomske politike itd. Svatko tko proživi zadnjih 8 godina i obrati imalo pozornosti trebao bi do sada znati.

4) Vaš ego vam je važniji od stvarnih rezultata.

Nažalost, nakon što su glasovi Nadera, Steina i drugih trećih strana pomogli izabrati dva katastrofalna administratora, nema isprike.

papada je rekao:
4) Vaš ego vam je važniji od stvarnih rezultata.

Nažalost, nakon što su glasovi Nadera, Steina i drugih trećih strana pomogli izabrati dva katastrofalna administratora, nema isprike.

Kliknite za proširenje...

Ako je tvoj izvorni argument taj da ljudi podržavaju gop ideologije... Čini se da je bolje glasati za te ljude nego da glasaju za Busha ili Trumpa... Osim ako se iz nekog razloga točke 1 i 3 ne poklope s tim da nekako glasaju za Gorea ili Clintona u tim scenarijima, što se ne čini vjerojatnim. A argument 2 samo ih dalje tjera... pa što pokušavaš postići s ovakvom pedanterijom? Ništa korisno ne proizlazi iz ovakve vrste sranja, inzistiranje na tom stavu samo cementira ljude u neglasače ili glasa protiv vaših interesa jer ste govno.

Čak i ako smatrate da su točke 1-3 i vaša verzija točke 4 točne, niste u pravu ako to čak i dišete naglas jer čini suprotno od onoga što najvjerojatnije želite.

Iskreno, trebamo još jednog karizmatičnog ljevičara i vjerojatno ludog usranog desnog krila da obojica žele rangirani izbor.

Kevin Lantz je rekao:
Postoji četvrta opcija koju vi i ljudi koji prštaju ovo sranje stalno ignorirate, a to je da je jedini način da se stvari dugoročno promijene glasanje za treću stranku, a oni to rade kako bi došli do toga. Možda mislite da je to podskup opcije 2, ali vi ste moron što to govorite na tako neoprostiv način i to te ljude odbija od svake poruke koju imate ako su je uopće mogli prihvatiti.

Jasno je iz proteklih 8 godina da će DNC i dalje biti DNC i da mu je malo stalo do mladih osim onoga u što ih uvlače naprednjaci poput Warrena i Sandersa.

Kliknite za proširenje...
Koliko je jebeno teško shvatiti da će treća strana uvijek biti spojler u našem FPTP sustavu koji također ima ogromne ugrađene prednosti za GOP?

U jebenoj 2023. glasanje za treću stranu de facto je glasanje za GOP.

Što je u redu ako želite kazniti DNC, samo priznajte da kažnjavate etničke manjine, LGBTQ,
mladi, siromašni, žene.

Zato što poričete da je to ono što radite omogućavajući republikancima da steknu veću moć ili se ne brinete o ljudima koji nisu bijeli muškarci.

Kevin Lantz je rekao:
Ako je tvoj izvorni argument taj da ljudi podržavaju gop ideologije... Čini se da je bolje glasati za te ljude nego da glasaju za Busha ili Trumpa... Osim ako se iz nekog razloga točke 1 i 3 ne poklope s tim da nekako glasaju za Gorea ili Clintona u tim scenarijima, što se ne čini vjerojatnim. A argument 2 samo ih dalje tjera... pa što pokušavaš postići s ovakvom pedanterijom? Ništa korisno ne proizlazi iz ovakve vrste sranja, inzistiranje na tom stavu samo cementira ljude u neglasače ili glasa protiv vaših interesa jer ste govno.

Čak i ako smatrate da su točke 1-3 i vaša verzija točke 4 točne, niste u pravu ako to čak i dišete naglas jer čini suprotno od onoga što najvjerojatnije želite.

Iskreno, trebamo još jednog karizmatičnog ljevičara i vjerojatno ludog usranog desnog krila da obojica žele rangirani izbor.

Kliknite za proširenje...
Ako se netko danas osvrne na posljednjih četvrt stoljeća američke povijesti i zaključi, “dvije su stranke dovoljno slične jedna drugoj da se ne isplati glasati jednu umjesto druge; Želim stvaran promjena, pa glasam za treću stranu!" onda je ta osoba izvan dosega činjenica, logike ili razuma. Vrijeme provedeno u raspravi o njima bilo bi jednako dobro utrošeno pokušavajući urazumiti tvrdokornog antivaxera ili ravnozemljaša. Oni su izgubljeni slučajevi. Nije mi stalo da ih otjeram; već su nestali.

Umjesto toga, mislim da bi bilo bolje koristiti društvenu sramotu - sramiti ih i ismijavati ih zbog takvih apsurdnih pogleda. Ako svi pokazuju prstom i smiju se, onda bi neodlučni ljudi (osobito naivni mladi ljudi) mogli biti manje skloni ozbiljno shvatiti njihova stajališta. S druge strane, ako pokušate razumno raspravljati o njima, to daje respektabilnost njihovim stavovima, uzdiže ih u područje prihvatljivog i potencijalno razumnog, i povećava vjerojatnost da će drugi ljudi biti privučeni u.

Dakle, što se mene tiče, ističući da je glasovanje treće strane ovih dana katastrofalno glupo, ne pokušavam preobratiti ljude koji već žele glasati treće strane; Pokušavam podvući apsurdnost položaja svima koji to možda promatraju.

Očigledno niste zainteresirani ni za strategije koje će djelovati ako inzistirate na grdnji ljudi koji se ne slažu s vama.

Misliš na ljude koji iznose protučinjenične besmislice.

Kevin Lantz je rekao:

Očigledno niste zainteresirani ni za strategije koje će djelovati ako inzistirate na grdnji ljudi koji se ne slažu s vama.

Kliknite za proširenje...
Ozbiljno pitanje: Možete li pružiti bilo kakav dokaz da je treća strana ikada učinila nešto korisno ili konstruktivno unutar američkog izbornog sustava first-past-the-post? Druge stranke odlično funkcioniraju u drugim vladinim postavama koje nisu FPTP, ali to nije SAD.

Jedine treće strane koje vidim su Libertarijanska stranka (što je Republikanska stranka za ljude koji ne vole da ih se identificira s republikancima), Zelena stranka (poznata i kao stranka "počini međunarodne zločine") i Independent ("Ja sam maverik!" Zabava). Postoje tri senatora koji nisu republikanci ili demokrati - sva trojica se izjašnjavaju kao neovisni i okupljaju se s demokratima. Tamo su nula Zastupnici trećih strana - samo republikanci i demokrati.

A prošlo je više od pedeset godina otkako je predsjednički kandidat treće stranke zaslužio čak i jedan elektorski glas (1968., George Wallace). Dakle, predsjednički kandidati treće strane unutar mog života koji su utjecali na izbore uvijek su bili samo kvaritelji.

Ja bih ih nazvao ološem konzervativnim pokretačima.

Čini se da zanemarujete problem u korist više udaranja po vlastitom kutu. Nećeš pridobiti te ljude time što si šakal. Bez obzira na to što mislite o kandidatima trećih stranaka, koji inzistiraju na tome da su njihovi glasači debili, da vole gopove potajno ili otvoreno, ili bezbroj drugih "glup si, ja sam u pravu" vrste stvari ne mijenjaju njihov glas na način na koji ti želiš bio je.

Ako je vaš argument taj da glasači omogućuju pobjedu konzervativaca, govorite o tome kako će "glasovanje za stranku zelenih omogućiti GOP-u da pobijedi unatoč tome što je manjina i mrzimo XYZ koji volimo" Nazivati ​​ih ološima, kretenima i bezbroj drugih sranja objavljenih ovdje ne čini ništa da ih promijeni u glas za vaše kandidat.

Ako ne želite da glasaju za kandidata treće strane, ako mogu promijeniti svoje mišljenje o tome radeći ono što vi radite, neće to promijeniti. Niste u pravu što ste to učinili, a zatim se udvostručili i inzistirali na "oni su u krivu i evo pejorativa o njima."

Niti jedna riječ od onoga što ste upravo rekli zapravo nije govorila o stvari. Ni jednu riječ.

Kevin se ne može odlučiti govori li u svoje ime ili u ime drugih ljudi.

Je li to zbog brige da će se oni koji razmatraju treću stranu otuđiti ili pokušava sakriti vlastito razmišljanje, jer su ga prozivali zbog toga koliko je to razmišljanje manjkavo ili nepošteno?

Nekojin je rekao:

Niti jedna riječ od onoga što ste upravo rekli zapravo nije govorila o stvari. Ni jednu riječ.

Kliknite za proširenje...
Nisi se osvrnuo ni na moje komentare pa smo kvit? Ali učinimo to, mislite li da bi Biden radio na oprostu studentskog duga da to nije bilo na Warrenovu ili Sandersovom planu? Mislite li da kandidati treće strane uopće ne povlače temu prema svojim ciljevima?
wco81 je rekao:
Kevin se ne može odlučiti govori li u svoje ime ili u ime drugih ljudi.

Je li to zbog brige da će se oni koji razmatraju treću stranu otuđiti ili pokušava sakriti vlastito razmišljanje, jer su ga prozivali zbog toga koliko je to razmišljanje manjkavo ili nepošteno?

Kliknite za proširenje...
Odjebi, nema ničeg nepoštenog ili manjkavog u mom razmišljanju, to je hrpa ad hominem sranja bez ikakve suštine. Objasnite kako vrijeđanje glasača treće stranke potiče da požele glasati za vašeg kandidata? Objasnite kako vam netko DUŽUJE glasovati za ono što želite. Objasnite kako ako stvarno vjerujete kao što je post na koji sam mislio rekao "da su stvarno za GOP misleći" ili što već, da ne glasaju za treću stranku, glasali bi za demokrate kandidat?

Toliko ljudi u ovoj temi i drugi inzistiraju na citiranju glasača trećih strana za svoj gubitak, i iako su možda u pravu, idući o tome u antagonistički usrani stil objavljivanja koji ovdje radiš ne poboljšava situaciju i samo drži iglu u najboljem slučaju na glasovima treće strane, ako je ne gura na "drugi tim". Kudanje ne ide.

Kevin Lantz je rekao:

Nisi se osvrnuo ni na moje komentare pa smo kvit? Ali učinimo to, mislite li da bi Biden radio na oprostu studentskog duga da to nije bilo na Warrenovu ili Sandersovom planu? Mislite li da kandidati treće strane uopće ne povlače temu prema svojim ciljevima?

Kliknite za proširenje...
Ovo je neka vrsta nepoštene promjene vratnice (zapravo nekoliko promjena vratnice ispod haube). Ni Warren ni Sanders nisu treće strane.

Niste dali nikakvo objašnjenje o tome kako kandidat treće strane NA PREDSJEDNIČKIM IZBORIMA ima bilo kakvu korisnu korist dok je FPTP i dalje zakon dana. Njihova jedina funkcija već gotovo 60 godina bila je isključivo otimanje glasova jednom od stvarnih, ozbiljnih kandidata.

Što je Ross Perot učinio da promijeni tijek politike tijekom ili nakon svoje predsjedničke utrke? Što kažete na Garyja Johnsona ili Jill Stein? Čak ni Ralph Nader, unatoč tome što se držao u javnosti, nije doista promijenio politiku uopće, a služio je isključivo za guranje glasova Republikanskoj stranci.

Oni su, u najboljem slučaju, "korisni idioti" koji odvlače anarhiste i male libertarijance od demokrata.

Perot je omogućio Clintonu da tobože pobijedi... Pa pretpostavljam da je to pozitivno? Kandidati treće strane navodno rade sličnu stvar kao što su učinili Warren i Sanders. Jill Stein zagovarala je zdravstvenu skrb kao pravo za sve, pravedno gospodarstvo i zeleni new deal... Možda ćete prepoznati neke od tih stvari u našoj trenutnoj politici. Ako želite povući razgovor kamo želite, to je vrijedno kako biste natjerali DNC da radi bilo što drugo osim centrističkog sranja jer ako DNC osjeća da glasači treće strane idu tamo zbog problema kojima se mogu pozabaviti, oni će se pozabaviti tim problemima kako bi ih pokušali povući nazad (znate, kako bi politika trebala raditi)

Što se tiče nepoštenog pomicanja vratnice, nastavljate ignorirati točku na koju sam govorio i inzistirate da se vaše potrebe prvo nekako riješe unatoč tome što je na njih barem odgovoreno. Nemate argumenta za neprijateljstvo osim onoga što smatrate da je to ispravno. Argument da kandidati treće stranke kvare demokratske kandidate jer nekako ti birači "zapravo podržavaju ideologije GOP-a". i neugodno im je glasati za gop kandidate ne drži vodu. Argument da su oni kreteni samo je sranje koje ne čini ništa produktivno, a tvrditi da ti birači nemaju empatije i da su privilegirani samo je korak dalje od nazivanja tih glasača moronima. Pa koja je svrha izgovaranja tih stavova? Da se osjećate bolje jer vaši usrani kandidati imaju tako malo privlačnosti da ih je nekoliko tisuća glasova spriječilo da pobijede? Smisao je natjerati ljude da se promijene, svakako ih nastavite grditi da će uspjeti :rolleyes:

Kevin Lantz je rekao:

Perot je omogućio Clintonu da tobože pobijedi... Pa pretpostavljam da je to pozitivno?

Kliknite za proširenje...
Citat očajnički potrebna. Ne vidim kako je Perot uopće koristio Clintonu. Možda možete pokazati neke dokaze?
Kevin Lantz je rekao:

Kandidati treće strane navodno rade sličnu stvar kao što su učinili Warren i Sanders. Jill Stein zagovarala je zdravstvenu skrb kao pravo za sve, pravedno gospodarstvo i zeleni new deal... Možda ćete prepoznati neke od tih stvari u našoj trenutnoj politici. Ako želite povući razgovor kamo želite, to je vrijedno kako biste natjerali DNC da radi bilo što drugo osim centrističkog sranja jer ako DNC osjeća da glasači treće strane idu tamo zbog problema kojima se mogu pozabaviti, oni će se pozabaviti tim problemima kako bi ih pokušali povući nazad (znate, kako bi politika trebala raditi)

Kliknite za proširenje...
Siguran sam da ako odaberete nekoliko stavki, možete istaknuti bilo koga kao izvrsnog kandidata. Međutim, ono što niste učinili jest da ste zapravo povezali točkice kako biste pokazali da je Stein konkretno imao ikakav stvarni utjecaj na političko tijelo, kad su već postojali drugi, višeg profila Demokrati koji su podržavali te stvari. Pripisivanje zasluga Steinu za te stvari koje dolaze u javnost povećava lakovjernost. Većina američkih birača čak ni ne znam tko je ona, i nikad prije nisam čuo njezino ime ili ga se ne sjećam.
Kevin Lantz je rekao:
Što se tiče nepoštenog pomicanja vratnice, nastavljate ignorirati točku na koju sam govorio i inzistirate da se vaše potrebe prvo nekako riješe unatoč tome što je na njih barem odgovoreno. Nemate argumenta za neprijateljstvo osim onoga što smatrate da je to ispravno. Argument da kandidati treće stranke kvare demokratske kandidate jer nekako ti birači "zapravo podržavaju ideologije GOP-a". i neugodno im je glasati za gop kandidate ne drži vodu. Argument da su oni kreteni samo je sranje koje ne čini ništa produktivno, a tvrditi da ti birači nemaju empatije i da su privilegirani samo je korak dalje od nazivanja tih glasača moronima. Pa koja je svrha izgovaranja tih stavova? Da se osjećate bolje jer vaši usrani kandidati imaju tako malo privlačnosti da ih je nekoliko tisuća glasova spriječilo da pobijede? Smisao je natjerati ljude da se promijene, svakako ih nastavite grditi da će uspjeti :rolleyes:
Kliknite za proširenje...
njuškati njuškati Miriši kao.. njuškati Da, to je sranje, u redu.

Osim što drugima stavljate riječi u usta o stvarima ili možda krivo predstavljate njihove argumente na najnepovoljniji mogući način, također potpuno promašujete bit. FPTP znači da uvijek postoje samo dva važeća kandidata. Imati tri više-manje jednaka kandidata znači da nitko neće biti izabran, jer nitko ne postiže cilj od 50%+1 glas. Sudionik treće strane koji sprječava bilo kojeg od dva glavna kandidata u postizanju tog cilja je, po definiciji, spojler, a ako prisiljava na drugi krug, zapravo može promijeniti ishod izbora - drugi krugovi uvijek imaju puno niži odaziv od uobičajeno zakazanih izbora.

Reći ljudima: "Poštujte te birače treće strane!" potpuno promašuje bit. Beskorisni su ti birači treće strane u najboljem slučaju, i ometanje normalnog odvijanja izbora u najgorem slučaju. Želiš da se te pahuljice* "Ne, ne sviđa mi se nijedna" poštuju? Zatim raditi na promijeniti sustav, i odmaknuti SAD od FPTP-a prema sustavu koji omogućuje da se čuje svačiji glas (manje-više). Glasovanje po rangiranom izboru, gdje se glasovi prebacuju na nečiji drugi ili treći izbor ako je njihov prvi izbor izbačen, učinilo bi mnogo za popravljanje nedostataka FPTP-a. Ali ovaj lažni bijes nad ljudima koji ne poštuju birače treće strane, dok vi to činite ništa raditi na sustavnim promjenama koje bi im zapravo pomogle je pretenciozno sranje... ili gore.

* Ja sam zapravo jedna od tih snježnih pahuljica, ali shvaćam da sve dok imamo FPTP sustav, postoje samo dva kandidata koja su važna, a ja biram podržati najmanje najgoreg.

Edit: Pošto ti misliš da je to nekako tvoje rasprava, dobro, osvrnimo se na tvoje tvrdnje.

Kevin Lantz je rekao:
Postoji četvrta opcija koju vi i ljudi koji prštaju ovo sranje stalno ignorirate, a to je da je jedini način da se stvari dugoročno promijene glasanje za treću stranku, a oni to rade kako bi došli do toga. Možda mislite da je to podskup opcije 2, ali vi ste moron što to govorite na tako neoprostiv način i to te ljude odbija od svake poruke koju imate ako su je uopće mogli prihvatiti.

Jasno je iz proteklih 8 godina da će DNC i dalje biti DNC i da mu je malo stalo do mladih osim onoga u što ih uvlače naprednjaci poput Warrena i Sandersa.

Kliknite za proširenje...
Pokažite kako funkcionira glasovanje treće strane. Ne samo mahanje rukom, "Oh, to je potpuno jedina metoda koja bi upalila!" sranje. Pokažite to. Jer jedini put kad je treća strana došla na vlast u SAD-u bio je jedan od dvojice velikih ta era puca - a "treću stranu" obično barem djelomično čine pripadnici osramoćenih Zabava.

Dakle, bez tog razbijanja... kako ćeš privući treću stranu u svijest javnosti dovoljno da smijeni jednog od dvojice velikih? Ovo je tvoja tvrdnja... vrati to jebote.

Da, nastavi s još jednim napadom bijesa.

To stvarno pomaže vašem "argumentu".

Navođenje Steina kao bilo kakve pozitivne vrijednosti pokazuje koliko su vaši "argumenti" šuplji.

Bila je u utrci samo da pomogne GOP-u. Za to su se pobrinuli njezini ruski voditelji.

Kevin Lantz je rekao:

Perot je omogućio Clintonu da tobože pobijedi... Pa pretpostavljam da je to pozitivno? Kandidati treće strane navodno rade sličnu stvar kao što su učinili Warren i Sanders. Jill Stein zagovarala je zdravstvenu skrb kao pravo za sve, pravedno gospodarstvo i zeleni new deal... Možda ćete prepoznati neke od tih stvari u našoj trenutnoj politici. Ako želite povući razgovor kamo želite, to je vrijedno kako biste natjerali DNC da radi bilo što drugo osim centrističkog sranja jer ako DNC osjeća da glasači treće strane idu tamo zbog problema kojima se mogu pozabaviti, oni će se pozabaviti tim problemima kako bi ih pokušali povući nazad (znate, kako bi politika trebala raditi)

Kliknite za proširenje...
Sanders je vjerojatno najbolji proturječnik vašem argumentu. Tvrdio bih da je učinio više da uspješno povuče Demokratsku stranku ulijevo od bilo koga, svakako daleko više od nekoga poput Steina.

I kako je to učinio? Kandidirajući se za predsjednika unutar Demokratske stranke. Prije predizborne kampanje 2016. Sanders je bio samo simpatični stari ujak Bernie, šarmantno ekscentrični neovisni senator koji je prilično pouzdano glasao s demokratima i na kojeg nitko nije obraćao puno pažnje do. Ali njegova kampanja za predsjednika unutar stranke otkrila je da postoji prilično moćan ljevičarski kontingent demokrata koji se mora shvatiti ozbiljno. Učvrstio je svoju poziciju važnog glasa u demokratskoj politici (kasno) priznavši nominacija za Clinton i njezino podržavanje, umjesto da se mrzovoljno kandidira kao neovisna ili treća stranka kandidat. Zatim je preuzeo poziciju unutar demokratskog vodstva nakon izbora. Sanders je pokazao da se može izvršiti značajan utjecaj na američku politiku unutar dvostranačkog sustava, i imao je puno više za pokazati nego bilo tko od trećih stranaka.

Vaše spominjanje Warren je jednostavno urnebesno, jer ona to i jest stalno djelovao u okviru Demokratske stranke. Dakle, ako je vaš argument da kandidati treće strane rade ono što rade Warren i Sanders (iako očito daleko manje učinkovito), onda mi recite zašto tako je važno glasati za kandidate trećih stranaka, čak i uz rizik torpediranja šanse demokratskog kandidata u ključnom izbori?

Nekojin je rekao:
Citat očajnički potrebna. Ne vidim kako je Perot uopće koristio Clintonu. Možda možete pokazati neke dokaze?

...

Dakle, bez tog razbijanja... kako ćeš privući treću stranu u svijest javnosti dovoljno da smijeni jednog od dvojice velikih? Ovo je tvoja tvrdnja... vrati to jebote.

Kliknite za proširenje...
Citiram ono što republikanci kažu o tome kako je Clinton pobijedio sadašnjeg Busha.

Stavljaš mi u usta puno riječi koje ne izgovaram. Nisam niti jednom rekao ništa o tome da treća strana može imati bilo kakvu stvarnu moć, jasno je da jesam na mnoge ovdje se u nekim prilikama kaže da je jedini način da se treće strane uhvate da se održi glasovanje po rangiranom izboru prvi.

Moj argument koji stalno ignoriraš, u korist ovog brbljanja, je da si opći šupak glasačima treće strane jer ti ne slažeš se s njima neće ih nimalo promijeniti i može izazvati još gori učinak, da glasaju za drugoga Zabava. Stalno odlučujete dokazati poantu nespremnosti na konstruktivne razgovore s trećom stranom kandidate i njihove birače radeći upravo ono što vam kažem da je najmanje produktivno moguće stvar. Želite inzistirati na tome da ljudi žive u stvarnosti, dok ignorirate stvarnost koju nestalni birači u toj mlitavoj sredini ne žele posebno glasaj za svog kandidata kada mu pristaše objašnjavaju koliko su glupi što to ne žele učiniti.

Louis XVI je rekao:

... Dakle, ako je vaš argument da kandidati treće strane rade ono što rade Warren i Sanders (iako očito daleko manje učinkovito), onda mi recite zašto tako je važno glasati za kandidate trećih stranaka, čak i uz rizik torpediranja šanse demokratskog kandidata u ključnom izbori?

Kliknite za proširenje...
Ne, to uopće nije moj argument, odgovarao sam na pitanje "navedi jednu pozitivnu stvar koju je napravio kandidat treće strane" imenovao barem jednog u nadi da će odgovoriti na moj argument koji je zaobiđen u korist ovog glupog argumenta koji je potpun na stranu. Nikada nisam poticao glasanje treće strane za predsjedničke izbore jer ne mislim da je to produktivno u tijesnim utrkama, no uvijek sam inzistirao da se glasovi ljudi trebaju poštovati.

Ovo kratkovidno gledište glasača treće strane, ovaj prijezir glasača treće strane i otvoreno neprijateljstvo i ismijavanje nisu način na koji možete promijeniti nekoga da glasa za vaše stajalište.

Kevin Lantz je rekao:
Citiram ono što republikanci kažu o tome kako je Clinton pobijedio sadašnjeg Busha.

Stavljaš mi u usta puno riječi koje ne izgovaram. Nisam niti jednom rekao ništa o tome da treća strana može imati bilo kakvu stvarnu moć, jasno je da jesam na mnoge ovdje se u nekim prilikama kaže da je jedini način da se treće strane uhvate da se održi glasovanje po rangiranom izboru prvi.

Moj argument koji stalno ignoriraš, u korist ovog brbljanja, je da si opći šupak glasačima treće strane jer ti ne slažeš se s njima neće ih nimalo promijeniti i može izazvati još gori učinak, da glasaju za drugoga Zabava. Stalno odlučujete dokazati poantu nespremnosti na konstruktivne razgovore s trećom stranom kandidate i njihove birače radeći upravo ono što vam kažem da je najmanje produktivno moguće stvar. Želite inzistirati na tome da ljudi žive u stvarnosti, dok ignorirate stvarnost koju nestalni birači u toj mlitavoj sredini ne žele posebno glasaj za svog kandidata kada mu pristaše objašnjavaju koliko su glupi što to ne žele učiniti.

Ne, to uopće nije moj argument, odgovarao sam na pitanje "navedi jednu pozitivnu stvar koju je napravio kandidat treće strane" imenovao barem jednog u nadi da će odgovoriti na moj argument koji je zaobiđen u korist ovog glupog argumenta koji je potpun na stranu. Nikada nisam poticao glasanje treće strane za predsjedničke izbore jer ne mislim da je to produktivno u tijesnim utrkama, no uvijek sam inzistirao da se glasovi ljudi trebaju poštovati.

Ovo kratkovidno gledište glasača treće strane, ovaj prijezir glasača treće strane i otvoreno neprijateljstvo i ismijavanje nisu način na koji možete promijeniti nekoga da glasa za vaše stajalište.

Kliknite za proširenje...
Ono što onda ne vidim je zašto mislite da su glasači treće strane otvoreni za promjenu da glasaju za moje stajalište, čak i ako smo jako oprezni da ne povrijedimo njihove osjećaje. Sada imamo desetljeća čvrstih dokaza da je glasovanje treće strane aktivno štetno za progresivne i male demokratske ciljeve - čini se da čak i vi to vidite. Ako je, usprkos svim ovim dokazima, netko još uvijek sklon glasati za, recimo, Jill Stein ili Cornela Westa, kako ih zaboga uvjeriti u suprotno?

Moj argument je da ne mogu i da je uzalud trud pokušavati. Bolje ih pustiti da žive u svojoj samodestruktivnoj kratkovidnosti i umjesto toga raditi na tome da ih obuzdaju i uvjere druge da im se ne pridruže.

ili nekoliko drugih opcija
npr.
3) podržati primarne izbore za sve stranke i napraviti konačne izbore s dva drugog kruga kandidata, kao u CA.

To nije tako dobro kao rangirani izbor, IMO, ali to je uspostavljeni model u kojem treće strane mogu raditi. Razlog zašto mi se ne sviđa je što pati od problema s previše sudionika. Pretpostavimo da stranka A (demokrati) ima 7 kandidata, stranka B (republikanci) 6 i stranka C (američka fašistička stranka) i komunisti imaju jednog. Mogli biste završiti s drugim krugom između fašista i komunista jer su glasovi demokrata podijeljeni otprilike jednako na 7 strana, a republikanci su se podijelili otprilike jednako na 6 strana.

edit: smisao postojanja stranaka je prikupljanje birača sa zajedničkim interesom za glasanje jednog kandidata kako bi imali bolje šanse pobijediti na izborima i riješiti svoje probleme zastupljeni.

Složili smo se da svatko tko glasa za treću stranku nije u dosegu demokrata. Imaju svoje razloge, ali ih ne zanima odabir pobjedničke (ili u mom slučaju gubitničke stranke). Oni ne vide da je zemlja na kritičnoj raskrižju. Dugo sam mogao glasati i prije nekoliko godina nisam to tako doživljavao. GOP ne govori samo oštro--stavljaju u svoju teokratsku oligarhiju i nemaju apsolutno nikakvog interesa za kompromis ili suradnju s demokratima. Zabranili su abortus i to je početak. Knjige su doslovce zabranjene, a odvratne stvari poput literature o crncima i homoseksualcima skidaju se s polica barem u nekim državama. Opet, samo početak onoga gdje žele biti, i konačno su rekli "ok, ako nas nitko ne zaustavi, mi ćemo to učiniti".

A ako netko glasa na određeni način zato što je nasumična osoba koja misli da bi trebala glasovati na određeni način "zla prema njima"... na neki način govori samo za sebe što se tiče dubokog razmišljanja i predanosti. Podsjeća me na moju djecu koja navijaju za Green Bay Packerse samo zato što sam proklet da budem doživotni navijač Vikingsa :) Da budem siguran, ne bih nekome u lice pokazao svoj prezir prema glasanju treće strane, ali da me pitaju, sigurno bih mu dao svoje pristojno mišljenje o toj temi. Počeo bih s Vrhovnim sudom.

Unatoč onome što sam rekao da sam pristojan, svatko tko glasa za RFK jr zaslužuje udarac nogom u glavu. Sada seronja govori da su cjepiva protiv covida bila "etnički ciljana" kako bi koristila Kinezima i Židovima. Lijep. Navodni demokrat koji nadmašuje Trumpa.

BTW je li netko čuo što Zapad govori o ukrajinskom ratu?

Isto staro, NATO je natjerao Putina da upadne u sranje.

Ruski trol ne može smisliti nešto što bi zvučalo originalno.

Najnoviji post na blogu

Staro i retro kućište za računalo pronalazi konac
October 07, 2023

Nostalgija je vruća s obnavljanjem računala iz MS-DOS ere i izgradnjom Sleepera. razgovarao sam sa "PC Filantrofija" danas i planira putovanje da k...

Staro i retro kućište za računalo pronalazi konac
October 07, 2023

Nostalgija je vruća s obnavljanjem računala iz MS-DOS ere i izgradnjom Sleepera. razgovarao sam sa "PC Filantrofija" danas i planira putovanje da k...

Radi li netko ovih dana vodeno hlađenje?
October 10, 2023

Nikada nisam napravio računalo s vodenim hlađenjem, iako se sjećam vremena kada su ljudi pregledavali kataloge autodijelova tražeći jezgre grijača....