Južnokineska morska nit

Ne vidim posebnu temu koja se bavi situacijom u Južnom kineskom moru, pa pokrećem temu na ovu temu.
Da osvježim pamćenje, https://amti.csis.org/maritime-claims-map/ je djelomična karta potražitelja Južnog kineskog mora i Tihog oceana. Ne prikazuje EEZ Filipina, Japana, Koreje i Rusije.

Glavni problem ovdje je Kina, i NR Kina (a.k.a. Kontinentalna Kina) i RoC (a.k.a. Tajvan), tvrdnje nisu u skladu s UNCLOS 1982. Budući da je trenutno Tajvan krezubi tigar s iluzijom veličine, svijet se fokusira samo na tvrdnje NRK-a, što je po mom mišljenju pogreška. SAD bi trebao pritisnuti Tajvan da odustane od tih zahtjeva dok Tajvan uglavnom ovisi o SAD-u. Ključ je kako će Tajvan to učiniti, a da ne uznemiri strahove NR Kine od zahtjeva za neovisnošću.

Najnoviji bilten CSIS-a o situaciji u Južnom kineskom moru: https://amti.csis.org/nervous-energy-china-targets-new-indonesian-malaysian-drilling/.

Kakve točno probleme uzrokuju zahtjevi Tajvana i kako ih oni pokušavaju provesti na štetu susjeda?

(Na stranu, ta karta koja koristi slične boje za Kinu/Tajvan je prikaz podataka o ratnom zločinu.)

Edit: Igrao sam se još malo s kartom. Revidirao svoje komentare

Zato što su njihove tvrdnje iznesene tijekom doba vladavine Republike Kine kopnom, i nisu se potrudili revidirati navedene tvrdnje nakon smrti CKS-a i njegovog sina. Doduše, stara garda KMT stranke još uvijek postoji u to vrijeme. Ali nakon Lee Teng Huija?

Uredi: odustajanje Tajvana od njihove tvrdnje uvelike bi doprinijelo delegitimizaciji tvrdnji CCP-a.

Tajvan ne odustaje od svojih zahtjeva jer bi to značilo da ima ovlasti pregovarati i postavljati teritorijalne zahtjeve odvojene od onih kopna, te je stoga neovisan. Neće to učiniti sve dok ne bude spremna strgnuti flaster proglašene neovisnosti.

Tajvan samo zahtijeva svoja prava da postoje kao demokratska država; vidjeli su što je Kina učinila Hong Kongu.

Dakle, za prijetnje Kine invazijom na Tajvan...je li zapravo kriva Amerika? :facepalm:

Kinesko vojno jačanje na Himalaji na granici s Indijom, vojno jačanje na obali u blizini Tajvana, deseci militariziranih otoka koji graniče s Vijetnamom, Filipinima, Australijom itd... nastavak podrške N. Koreja. Slobodni svijet nema iluzija o tome što velika slika pokazuje - SAD konačno ima vanjsku politiku nakon četiri godine Trumpa, stožera prema Aziji; oni ga izvršavaju.

Spomenuo sam u prvom postu da karta ne pokazuje zahtjeve za EEZ Filipina, Koreje i Japana. Možda biste trebali ponovno pročitati prvi post. Mogli biste tvrditi da sam trebao dobiti bolju kartu ili vezu na drugu stranicu, ali to je ono što je prikazano na stranici. Imate problem s kartom, razgovarajte s CSIS-om.

Veza danas: https://news.usni.org/2021/11/18/ch...ssion-for-filipino-troops-on-brp-sierra-madre. Što je s njima na Filipinima?

Ovdje bi mogla biti zanimljiva nit ako samo smanjimo prikaz na Južno kinesko more umjesto da se bavimo OP-ovim tajvanskim okvirom.

CluelessOne je rekao:

Budući da je trenutno Tajvan krezubi tigar s iluzijom veličine, svijet se fokusira samo na tvrdnje NRK-a, što je po mom mišljenju pogreška. SAD bi trebao pritisnuti Tajvan da odustane od tih zahtjeva dok Tajvan uglavnom ovisi o SAD-u. Ključ je kako će Tajvan to učiniti, a da ne uznemiri strahove NR Kine od zahtjeva za neovisnošću.

Kliknite za proširenje...

"Kada bi samo ljudi dali Kini sve što želi, postat će razuman i konstruktivan partner", zanimljivo je mišljenje.

Nije kao da nemamo povijesni presedan.

arcite je rekao:

Kinesko vojno jačanje na Himalaji na granici s Indijom, vojno jačanje na obali u blizini Tajvana, deseci militariziranih otoka koji graniče s Vijetnamom, Filipinima, Australijom itd... nastavak podrške N. Koreja. Slobodni svijet nema iluzija o tome što velika slika pokazuje - SAD konačno ima vanjsku politiku nakon četiri godine Trumpa, stožera prema Aziji; oni ga izvršavaju.

Kliknite za proširenje...

Zaboravili ste 'strateško uporište' Džibutija... jer, znate, Kina, miran uspon, bla bla.

Hej, želi li netko igrati tenis u parovima u Kini?

Clueless, pa, barem je na tvoje ime. Plaćaju li bahatim novcem ili poniznošću vaših postova u domovini? Pozdravite Winnieja, nadamo se da uživa u umjetničkoj izložbi u Italiji. Jebeni trolovi, čini se da migriraju sa SCMP-a.

Priča o tenisu stvarno se napuhava; Bit ću vrlo impresioniran ako Ženska teniska udruga kaže Kini da podigne korake i povuče njihove turnire tamo. Naravno, puno je novca u igri, a prave hrabrosti nedostaje.

yd je rekao:
arcite je rekao:

Kinesko vojno jačanje na Himalaji na granici s Indijom, vojno jačanje na obali u blizini Tajvana, deseci militariziranih otoka koji graniče s Vijetnamom, Filipinima, Australijom itd... nastavak podrške N. Koreja. Slobodni svijet nema iluzija o tome što velika slika pokazuje - SAD konačno ima vanjsku politiku nakon četiri godine Trumpa, stožera prema Aziji; oni ga izvršavaju.

Kliknite za proširenje...

Zaboravili ste 'strateško uporište' Džibutija... jer, znate, Kina, miran uspon, bla bla.

Hej, želi li netko igrati tenis u parovima u Kini?

Clueless, pa, barem je na tvoje ime. Plaćaju li bahatim novcem ili poniznošću vaših postova u domovini? Pozdravite Winnieja, nadamo se da uživa u umjetničkoj izložbi u Italiji. Jebeni trolovi, čini se da migriraju sa SCMP-a.

Kliknite za proširenje...

Pitam se je li agresija prirodna faza bilo kakvog podizanja moći. Gledajući unatrag u povijest, mislim da su sve vrhovne sile učinile nešto slično. Mislim da je mudro planirati agresiju na Kinu. Pitam se je li zaista dugoročna želja da SAD bude svjetska policija. Iako volimo misliti da smo "dobri dečki", SAD su učinile užasne stvari iu prošlosti. A nedavno smo svojom moći učinili gluposti. Zaista mislim da bi lokalne vlasti trebale povećati svoju vojnu potrošnju i uspostaviti bliže saveznike što je bolji put naprijed.

Japan, Tajvan, Južna Koreja i Australija trebale bi imati dovoljno resursa s obzirom na njihovu ekonomsku moć.

Slažem se slijepi, kako dobivate više domaće snage, vrlo je primamljivo/lako poželjeti je pokušati iskoristiti negdje drugdje - pogotovo ako ste gladni resursa veličine 1,x milijarde stanovništvo s povijesnim popisom pritužbi (doduše s nekim golemim vlastitim ciljevima - gledajući vas Mao i veliku glad u Kini) promatrajući SCS kao svoj osobni resurs bazen.

Uključite središnju vladu koja nije izabrana i vrlo je primamljivo povući 'Iran/Sjeverna Koreja' i pokušati i odvratiti pažnju svoje populacije sjajnim sjajem zlog stranog utjecaja za kojeg treba kriviti - stvari su loše zbog 'ih'. To je reklo, kao što je Deng znao, zatvaranje prema 'stranom' i istinskom kritiziranju samo dovodi do izolirane situacije koja će vjerojatno biti gora domaća situacija. Kini se sada, koliko mogu reći, sviđa situacija s covidom - omogućila im je da obuzdaju sve kritike, prate njezino stanovništvo, zatvore ih, nestati tenisači i okriviti autsajdere kao izvore zaraze (iako se čini kako današnje vijesti pokazuju da je opet došla iz Wuhan).

Pitanje je je li tipično u korist drugih sila umiriti agresiju drugih sila.

Postoji li primjer iz povijesti gdje je pomirenje uspjelo?

Tamo su primjeri gdje su se države samo predale, i s borbom i bez nje, ali to bih smatrao drugačijim, da se odustalo od suvereniteta.

Ne mogu se sjetiti povijesnog primjera u kojem je, suočena s agresivnom hegemonističkom silom, druga država (ili države) uspjela smiriti tu silu dovoljno dugo da izbjegne invaziju/rat.

Kina polaže pravo na SCS od vremena Republike Kine. To nije bio problem za koji ste čuli jer Kina nije mogla pritisnuti ili braniti svoje zahtjeve i nije bila izazivač američke nadmoći. To je sada samo spor budući da je Kina bila aktivnija u pritisku/obrani svojih zahtjeva u prošlom desetljeću i sada izaziva američku hegemoniju u nekim područjima. SAD je uključen jer SAD želi zadržati svoju globalnu nadmoć što je duže moguće.

Do 2035., pod pretpostavkom da Kina postane najveće gospodarstvo na svijetu, upravlja sa 6 grupa nosača, ima 1000-2000 nuklearnih bombi na projektilima uključujući hiperoničke jedrilice, i upravlja tišim podmornicama od SAD-a, više neće biti spora, kao ni kako ih nema teritorijalni sporovi između Meksika ili karipskih zemalja sa SAD-om (ili ako postoje, nikada ne čujete za njih i SAD iskreno ne bi bilo briga). Geopolitička stvarnost jednostavno će se razvijati sa snagama ključnih uključenih strana.

U Han kineskoj kulturi postoji mnogo nagomilanog bijesa. Govoreći han kineski, mogu to vidjeti na sebi, kao i na svojoj obitelji i prijateljima. Ova vrsta utjecaja kulture može rezultirati iracionalnim odlukama. Jedna od glavnih tvrdnji o moći KPK je da više nikada neće dopustiti da se Kini izruguje. Nije toliko različito od "American Exceptionalism" IMHO.

Ljudi vole misliti da smo protagonisti i onda opravdati svoje postupke. O SAD-u možemo razmišljati kao o "dobrom momku". I puno puta mislim da smo "manje od zla" (napomenuo sam da sam Amerikanac i da sam pod velikim utjecajem američke kulture). Ikad s takvim naočalama u ružičastim konzervama, vidim mnogo grešaka i zloporaba u tome kako SAD koristi svoju moć. Tužna je istina da se manje zemlje moraju udružiti kako bi osigurale da ih veća sila ne iskorištava.

Naravno, ali u Americi nam je dopušteno kritizirati sadašnju vlast i njenu povijesnu prošlost. Ako spomenem pucnjavu u državi Kent, vlada neće cenzurirati moju online aktivnost, a ako govorim o masakru utrke u Tulsi, neću biti odveden na prestrojavanje.

yd je rekao:
slijepac je rekao:
U-99 je rekao:

Naravno, ali u Americi nam je dopušteno kritizirati sadašnju vlast i njenu povijesnu prošlost. Ako spomenem pucnjavu u državi Kent, vlada neće cenzurirati moju online aktivnost, a ako govorim o masakru utrke u Tulsi, neću biti odveden na prestrojavanje.

Kliknite za proširenje...

To je istina u ovom trenutku i ja sam sretan zbog toga. Međutim, to nije jamstvo. Autocenzura je također stvar. Nedavni zakon u Hong Kongu mogao bi pokrenuti zakonsku cenzuru u njihovim medijima, ali mediji u Hong Kongu već su neko vrijeme počeli s autocenzurom. Također imamo ljude u SAD-u koji doslovno pokušavaju prepisati našu povijest u školskim knjigama.
Kliknite za proširenje...

To se sada definitivno događa u Hong Kongu - South China Morning Post vjerojatno misli 'možda dio s komentarima i nije tako dobra ideja'. Tu sigurno 'nestaju' postovi koji ne bi bili u suprotnosti s njihovom navedenom politikom sadržaja. Bio sam blokiran neko vrijeme i kad mi je pokazano zašto, uzvratio sam da ništa od prikazanog nije u suprotnosti s njihovom politikom i vratio sam se neko vrijeme kasnije (biti za izbijanje delta virusa u HK možda nije popularno mišljenje, ali nije protivno politici i zapravo postaje puno popularnije od strane dan). Uz to, postovi koji nestaju su oni koji jednostavno imaju imena poput spominjanja bivše odvjetnice koja je sada u zatvoru - gđe Zhang. Puf, otišao. Iznenadio sam se što se ime Peng pojavilo neki dan s obzirom na to da je i dalje nestala, da tako kažemo.
Kliknite za proširenje...

Još uvijek me pomalo čudi što CCP odlučuje da je to pravi pristup. Nacionalizam je prilično jak odmah nakon preokreta HK. U to vrijeme sam se svakako nadao i radovao sam se jačoj Kini. Mislim da bi mekši pristup u Hongkongu i možda ikada u kontinentalnoj Kini bio bolji za dugoročno zdravlje KPK i Kine općenito. Neke od ovih cenzura zvuče sitno. Osjećam da bi privid poboljšanja bio bolji pristup.

Ali onda, također sam iznenađen što Upravni odbor Activisiona odlučuje stati iza svog CEO-a umjesto da ga jednostavno odbaci.

Kina je spustila loptu na Tajvan prekršivši svoju riječ o 1c2s u odnosu na HK. Xi je samo morao natjerati svoje prljave rukavice da petljaju puno prije nego što je došlo do polovice sporazuma. Te su akcije pokrenule mirne prosvjede koji su izazvali još više reakcija, a onda je sve otišlo u sranje i sada je Kina u biti uzurpirala svaki privid 1c2.

Da je Kina bila pametna i igrala dugu igru, trebali su ignorirati HK 50 godina, a zatim uspjeli vjerodostojno pokazati Tajvanu da je pošten posrednik u svojim sporazumima. Ali ne, xi i njegov ego to nisu mogli dopustiti pa je to sjeo. Za tako navodno pametnog tipa, on se ne može nositi ni s crtićima Winnieja kakice. A sada se Kina pita zašto je Tajvan 'ne, hvala, ali prođi' na veličanstvenom okupljanju.

S druge strane, iznenadio sam se kad sam vidio tenisku priču na scmp - odjeljak za komentare koji se udružuje s pekinškim botovima.

yd je rekao:
Kina je spustila loptu na Tajvan prekršivši svoju riječ o 1c2s u odnosu na HK. Xi je samo morao natjerati svoje prljave rukavice da petljaju puno prije nego što je došlo do polovice sporazuma. Te su akcije pokrenule mirne prosvjede koji su izazvali još više reakcija, a onda je sve otišlo u sranje i sada je Kina u biti uzurpirala svaki privid 1c2.

Da je Kina bila pametna i igrala dugu igru, trebali su ignorirati HK 50 godina, a zatim uspjeli vjerodostojno pokazati Tajvanu da je pošten posrednik u svojim sporazumima. Ali ne, xi i njegov ego to nisu mogli dopustiti pa je to sjeo. Za tako navodno pametnog tipa, on se ne može nositi ni s crtićima Winnieja kakice. A sada se Kina pita zašto je Tajvan 'ne, hvala, ali prođi' na veličanstvenom okupljanju.

S druge strane, iznenadio sam se kad sam vidio tenisku priču na scmp - odjeljak za komentare koji se udružuje s pekinškim botovima.

Kliknite za proširenje...

Pametni ljudi mogu postupiti glupo kada im se ergo nađe na putu. Pogledajte samo Elona Muska i Jeffa Bezosa, i oni bi trebali biti pametni. Ali možete vidjeti i glupe odluke od njih. Kada imate toliku moć, lako je biti po vašem.

Još uvijek ne razumijem Winnie the poo meme. Mislim Winnie the Poo je dobar tip, zar ne? Oprostite mi što nisam upoznat s Winnie the Poo.

slijepac je rekao:

U Han kineskoj kulturi postoji mnogo nagomilanog bijesa. Govoreći han kineski, mogu to vidjeti na sebi, kao i na svojoj obitelji i prijateljima. Ova vrsta utjecaja kulture može rezultirati iracionalnim odlukama. Jedna od glavnih tvrdnji o moći KPK je da više nikada neće dopustiti da se Kini izruguje. Nije toliko različito od "American Exceptionalism" IMHO.

Kliknite za proširenje...

Suspregnuti bijes (pretpostavljam da na to mislite?) na što točno?

Ljudi vole misliti da smo protagonisti i onda opravdati svoje postupke. O SAD-u možemo razmišljati kao o "dobrom momku". I puno puta mislim da smo "manje od zla" (napomenuo sam da sam Amerikanac i da sam pod velikim utjecajem američke kulture). Ikad s takvim naočalama u ružičastim konzervama, vidim mnogo grešaka i zloporaba u tome kako SAD koristi svoju moć. Tužna je istina da se manje zemlje moraju udružiti kako bi osigurale da ih veća sila ne iskorištava.

Kliknite za proširenje...

Osim u ovom slučaju, većina zemalja ASEAN-a zazire od svojih moćnih susjeda. Vjerojatno samo Singapur koji je u dobrim odnosima sa svima njima: Indijom, Australijom, Japanom, NR Kinom i SAD-om. Ostali imaju određeno nepovjerenje prema barem jednom od njih. Dakle, kako se zemlje ASEAN-a mogu udružiti u svoju obranu kada se ne mogu čak ni dogovoriti kojem susjedu ASEAN ne bi trebao vjerovati?

Zapamtite da je prvih 5 nacija osnivača stvorilo ASEAN kao forum za rješavanje vlastitih graničnih sporova. Drugim riječima, Indonezija je pod vodstvom Suharta odlučila da je jeftinije razmirice sa Singapurom, Malezijom i Filipinima rješavati večerama i kurvama umjesto kupnjom oružja. Nemam pojma kako je Tajland uhvaćen.

Najnoviji post na blogu

Državne agencije nastavljaju žrtvovati novac za zombi IT sustave, otkriva GAO
October 04, 2023

Od sredine 1994. do početka 1996. bio sam vodeći programer na projektu pretvaranja 2100+ programa NYC-a Integrirani sustav financijskog upravljanja...

Državne agencije nastavljaju žrtvovati novac za zombi IT sustave, otkriva GAO
October 03, 2023

Od sredine 1994. do početka 1996. bio sam vodeći programer na projektu pretvaranja 2100+ programa NYC-a Integrirani sustav financijskog upravljanja...

Državne agencije nastavljaju žrtvovati novac za zombi IT sustave, otkriva GAO
October 03, 2023

Od sredine 1994. do početka 1996. bio sam vodeći programer na projektu pretvaranja 2100+ programa NYC-a Integrirani sustav financijskog upravljanja...