Americký bezcitný problém

Ďakujeme a prajeme veľa šťastia! povedal:

Aplikujete systémy stimulov a dynamiky z jednej domény, ktoré neexistujú a/alebo nevedú k rovnakým druhom výsledkov v inej doméne.

Kempovanie je výrazne horšie na všetkých miestach, ktoré majú veľmi uvoľnené stanovy. Keď sa tieto uvoľnené nariadenia stanú dobre známymi, čo sa deje veľmi rýchlo, táborníci a squatteri tam migrujú, hromadia sa a upevňujú sa. Miesta, ktoré sú menej nepriateľské voči plesni, v pomere k tým miestam, ktoré sú viac nepriateľské voči plesni, sú nevyhnutne tie najhoršie, pokiaľ ide o odpudzovanie a zvládanie plesní.

Zákazy kempovania nevyriešia žiaden z mnohých faktorov, ktoré vedú k existencii bezdomovcov/kampárov/squatterov, ale v relatívnom vyjadrení robia miesta, ktoré majú, menej atraktívnymi miestami na migráciu. Nikto nenaznačuje, že budú. "Ale, jediné, čo to robí, je, že problém posunie niekam inam!!!" Áno a? V tom je doslova celá pointa. To je tiež úplne rozumná a praktická krátkodobá ambícia. prečo? Pretože je doslova nemožné, aby akékoľvek náhodné mesto vyriešilo množstvo faktorov, ktoré vedú k bezdomovcom/camperom/squatterom. Sú tak, waaaaaay príliš ďaleko po prúde od zdroja, len sa snažia vysporiadať s následkami s prakticky nulovým vplyvom a absolútne nulovou kontrolou nad nimi.

Ak sa ešte viac zhorší akýkoľvek izolovaný alebo jednostranný pokus o riešenie väčších problémov, bude to mať za následok triviálne a rýchle zahltenie týchto zdrojov. Rovnako ako odstránenie obmedzení kempovania vytvorených na prvom mieste. Pokúšať sa riešiť celoštátny problém s prostriedkami obce nemôže a nebude fungovať.

Realistická interakcia tohto problému by vyzerala oveľa menej ako obviňovanie komunít na miestach v Portlande za snahu chrániť kvalitu života svojich občanov a namiesto toho to vyzerá oveľa viac ako vehementné a hlučné požiadavky, že federálna vláda musí vytiahnuť hlavu zo svojho**, aby sa vysporiadala so základnými prispievateľmi takžemiesta ako Portland sa nemusia baviť hlúpymi krátkozrakými „riešeniami“ toho, čo ich lokálne trápi. To bol úplný základ pre môj návrh BLM. Federálna vláda potrebuje masívne nakopnutie, aby mohla prestať ručiť za svoje povinnosti voči NYC, SF, LA, Seattlu, Portlandu atď.

Kliknutím rozbalíte...

Áno, nepomôže ani snaha vyriešiť celoštátny problém mestskými zdrojmi, ako je polícia. A zatýkanie/pokutovanie ľudí nepomôže vzorovým bezdomovcom, o ktorých hovoríte.

A nemám problém motivovať ľudí, aby išli do oblastí, ktoré sú menej obývané. Len si myslím, že ich násilné zaokrúhľovanie nebude dobrý nápad. Umiestnenie ľudí na federálnej pôde už pravdepodobne neprinúti federálov konať. To, čo pomôže, je nepodporovať federálnych politikov, ktorí prichádzajú s týmito reakčnými zákazmi, a voliť ľudí, ktorí skutočne pomôžu problému.

Ak to ľudia nechcú robiť, môžu si za to sami, keď hodnoty nehnuteľností klesnú a čokoľvek iné. Takže presadzujte ľudí, ktorí majú lepšie riešenia, namiesto toho, aby podporovali viac policajných akcií, ktoré nepomohli žiadnym sociálnym problémom v tejto krajine.

A opäť sa správate, ako keby ľudia boli nerozumní, že nepodporujú váš plán BLM, ale ja som za vytvorenie niečoho, kde sa ľudia môžu presťahovať na miesta s obývateľným počasím alebo čokoľvek iné. Ale každý plán si vyžiada federálne peniaze alebo akciu. Radšej by som do toho vložil energiu, keďže viem, že komunálne riešenia vrátane zákazov pravdepodobne zlyhajú a aj tak budú stáť veľa peňazí.

Ďakujeme a prajeme veľa šťastia! povedal:

Skvelá otázka. Rád by som počul od ľudí proti zákazu v tejto veci.

Kliknutím rozbalíte...

Len čo nútiť ľudí, aby absolvovali liečbu, skutočne funguje? Zjavne ste sa s nikým nezaoberali drogovou závislosťou, ak si myslíte, že vynútenie zmeny je skutočne účinné. V najlepšom prípade to funguje na krátky čas a potom ste späť na začiatku. Vynucovanie zmeny vo veľkom bude rovnako neúčinné. Preto každý navrhol financovanie a spôsoby, ako motivovať ľudí, ktorí chcú pomoc.

To je tiež dôvod, prečo nedopustíte, aby sa veci ako problémy s drogami stali v prvom rade veľkým problémom spoločnosti, ale to by si vyžadovalo predvídavosť ľudí v USA, že majú lepší systém zdravotnej starostlivosti, nezatýkať ľudí za malichernosti, aby sa vo väzení chytili drog atď. na.

jaydogbass povedal:

Áno, mestá so slušným počasím. Tie mestá, ktoré ilegalizujú kempovanie, neprinútia ľudí bez domova cestovať do miest s horším počasím. Tiež neurobí nič s ľuďmi bez domova, ktorí sú miestneho pôvodu.

Kliknutím rozbalíte...

Nie som si istý, čo mám robiť s týmto sentimentom. Existuje toľko protipríkladov, keď mestá s porovnateľne hrozným počasím majú vysoký stupeň squatteri/camperi a miesta s porovnateľne skvelým počasím, ale nepriateľskými kempingovými nariadeniami, majú nižšie stupne squatteri/camperi.

Samozrejme, skvelé počasie s laxnými nariadeniami vytvára najatraktívnejšie prostredie squatterov / kempingov. Jediná vec, ktorú počasie predstavuje, je jedna z viacerých stimulov alebo demotivačných faktorov pre squatting/kemping. Niektoré stimuly/demotivácie sú prirodzené (napr. počasie). Niektoré z nich sú umelé (napr. prísne obmedzujúce nariadenia).

Na miestach s najmenším počtom stimulov a najviac odrádzajúcich stimulov je najmenej squatterov/táborníkov. Neprekvapujúco. Prijímanie zákazov a iných obmedzení je pokusom presadiť rovnováhu medzi stimulmi a demotivačnými faktormi, aby odradili squatterov/camperov.

Ďakujeme a prajeme veľa šťastia! povedal:

dobre... čo teda robíte s ľuďmi, ktorí nechcú a/alebo odmietajú pomoc?

Zo zvedavosti... aký je váš osobný odhad, ako dlho by trvalo mestu Portland, ALEBO, aby samostatne vyriešilo systémové problémy a nespravodlivosti globálneho kapitalizmu? Čo by mali ľudia, ktorým sa momentálne darí produktívne žiť a pracovať v Portlande, ALEBO medzitým robiť?

Kliknutím rozbalíte...

Ak sa ako samospráva chystáte nasypať do problému viac peňazí, stále je lepšie snažiť sa ľuďom poskytnúť svojvoľné zaobchádzanie, aby to malo šancu skutočne uspieť. Môžete poskytnúť prístrešie/jedlo, aby ľudia, ktorí za tieto veci páchajú zločiny, to robiť nemuseli. Ak musíte zapojiť políciu, môže začať robiť prácu, ktorú už má robiť, a zatknúť ľudí, ktorí napádajú ľudí, kradnú alebo akékoľvek iné zločiny.

A čo keď sa každá jurisdikcia riadi vašimi vzormi a vydáva zákony proti kempingu, pretože len kopnete do plechovky? Bezdomovci sa jednoducho vrátia na miesta s lepším počasím a chopia sa svojej šance.

A ak vezmeme do úvahy, že ľudia sa násilne snažia navždy zbaviť bezdomovcov a stále sú tam, ako dlho to bude trvať pre nekompetentné policajné oddelenie v Portlande, aby sa zbavilo všetkých, zatiaľ čo prísun bezdomovcov z miestnych zdrojov bude pokračovať vyskytujúce sa?

Skromný návrh...

Modré štáty a mestá by mali zhromaždiť všetkých feťákov a duševne chorých jednotlivcov, kúpiť domy v oblastiach blízko senátorov z republikánskych štátov a využiť ich na hosťovanie feťáci/duševne chorí, kým republikánski senátori súhlasia s úplným financovaním komunitných centier duševného zdravia spolu s nedobrovoľným záväzkom pre tých, ktorí nemôžu pomôcť seba..

Jednoduché riešenia neexistujú. Na úrovni mesta môžete urobiť stále menej. Bezdomovectvo je len výsledkom viacerých problémov.

1) Nerovnosť príjmov a nedostatok sociálnej záchrannej siete. Veľa ľudí má jednu alebo dve výplaty z bezdomovectva. Ak prídete o prácu alebo ochoriete na vážnu chorobu, v USA sa veľmi ľahko dostanete od zvládnuteľných problémov k nezvládnuteľným. Ak prídem o prácu, dostanem sa do hlbokých problémov. Mojou jedinou skutočnou záchrannou sieťou by boli priatelia a rodina.

2) Bývanie je v súčasnosti v USA veľmi expanzívne, najmä vo veľkých mestách. Domy/byty už nie sú len spotrebný materiál, je to teraz investícia. Vytvára všetky druhy stimulov na udržanie vysokej ceny bývania.

3) Nedostatok sociálnej mobility. Ľudia si jednoducho nevedia predstaviť, že by sa ich životy zlepšili, ak budú tvrdo pracovať. V ničom sa to nelíši od čínskeho „lež plochého hnutia“. Ľudia sa jednoducho vzdávajú.

4) Problém s drogami. Z Číny pochádza množstvo lacných drog. Aj keď si myslím, že ľudia sa chytia drog len kvôli iným problémom.

5) USA majú len viac hlupákov. Ľudia sú menej ochotní budovať verejné služby (parky, knižnica a pod.) a ľudia tieto verejné služby nerešpektujú.

Som si istý, že existujú ľudia do nomádskeho životného štýlu, ale pochybujem, že väčšina bezdomovcov to robí pre „zábavu“.

PS: Bezdomovectvo nie je ojedinelý problém USA. je všade. Veľká časť bezdomovectva v Ázii je „skrytá“, pretože spoločnosť sa do bezdomovectva veľmi hanbí. Myslím si, že situácia „stanových miest“ v mestách USA je trochu jedinečná. Nie som si istý, či viem, že to majú nejaké vyspelé krajiny.

SunRaven01 povedal:

Skôr či neskôr sa budete musieť vyrovnať s tým, že jdogbass nemá riešenie, sú len presvedčení, že vaše je nesprávne a nikdy neuznajú, že ste naznačili, že Portland už robí veci, ktoré obhajujú, a nie pracovné.

Kliknutím rozbalíte...

Doslova som uznal, že to v Portlande nefunguje, pretože v tejto veci skutočne treba zasiahnuť federálnymi orgánmi. To neznamená, že budú fungovať aj zákazy kempovania alebo akékoľvek iné zákony o „prísnení bezdomovectva“.

A ja a ostatní sme dali riešenia. Ak ich nikto nechce implementovať, je to na nich a spoločnosť môže naďalej trpieť extrémnym bezdomovectvom a následkami. A opäť nehovorím, že očakávam, že ľudia skutočne vyskúšajú lepšie riešenia. USA sú tým, čo kazí reakciu na každý problém.

SunRaven01 povedal:

Skôr či neskôr sa budete musieť vyrovnať s tým, že jdogbass nemá riešenie, sú len presvedčení, že vaše je nesprávne a nikdy neuznajú, že ste naznačili, že Portland už robí veci, ktoré obhajujú, a nie pracovné.

Kliknutím rozbalíte...

Mal by som tiež dodať, že som ochotný akceptovať, ak si nikto nemyslí, že riešenia budú fungovať ja alebo iní obhajcovia, ale máme jasné príklady toho, ako zákazy kempovania nefungujú. A nemá zmysel pridávať nové riešenie, ktoré nefunguje len preto, že nefungovalo niečo iné. To je úplne nelogické.

Ako som už spomenul, žil som v Denveri, kde platí zákaz kempovania, ktorý polícia agresívne používa už asi desať rokov. Všade sú stále bezdomovci, stále pribúdajú tábory a ľudia sa stále sťažujú na problém bezdomovectva.

Okrem toho zákazy sťažili sociálnym pracovníkom pomoc ľuďom bez domova, pretože musia byť neustále v pohybe, bezdomovectvo v meste sa zvýšilo, polícia len obťažovať ľudí, ktorí nemajú čo ukázať, stálo to obrovské množstvo peňazí a pre ľudí bez domova je ťažšie využiť služby a prežiť zo dňa na deň.

Tu je niekoľko vysvetlení problému v Denveri, meste so zákazmi kempovania, ktoré nefungujú a ktoré sa iné mestá snažia zaviesť, aj keď sa ukázalo, že nefungujú.

https://www.denvervoice.org/archive...g-ban-has-impacted-denvers-homeless-community

https://denvergazette.com/news/home...cle_a7c978a2-a580-11ec-8d81-6338e46b0e01.html

Thegn povedal:

Skromný návrh...

Modré štáty a mestá by mali zhromaždiť všetkých feťákov a duševne chorých jednotlivcov, kúpiť domy v oblastiach blízko senátorov z republikánskych štátov a využiť ich na hosťovanie feťáci/duševne chorí, kým republikánski senátori súhlasia s úplným financovaním komunitných centier duševného zdravia spolu s nedobrovoľným záväzkom pre tých, ktorí nemôžu pomôcť seba..

Kliknutím rozbalíte...

Čo myslíte, ako dlho bude trvať, kým miestne orgány činné v trestnom konaní zhromaždia „nežiaducich“? Nanosekundu? Predtým, ako sa nasťahujú?

A potom by demokratov vyhnali za „politické kúsky“ a verejnosti by povedali, že je to len ako autobusy migrantov do modrých miest, ale ešte horšie!

jaydogbass povedal:

Doslova som uznal, že to v Portlande nefunguje, pretože v tejto veci skutočne treba zasiahnuť federálnymi orgánmi. To neznamená, že budú fungovať aj zákazy kempovania alebo akékoľvek iné zákony o „prísnení bezdomovectva“.

A ja a ostatní sme dali riešenia. Ak ich nikto nechce implementovať, je to na nich a spoločnosť môže naďalej trpieť extrémnym bezdomovectvom a následkami. A opäť nehovorím, že očakávam, že ľudia skutočne vyskúšajú lepšie riešenia. USA sú tým, čo kazí reakciu na každý problém.

Kliknutím rozbalíte...

Asi mi to vtedy ušlo, lebo @Ďakujem a prajem veľa šťastia! sa opakovane pýtal na nejakú variáciu na tému „V čom by mali ľudia, ktorí v súčasnosti dokážu produktívne žiť a pracovať Portland, ALEBO to medzitým urobíte?" a nevidel som jedinú odpoveď na túto otázku, len sa veľa hovorí. odpovedať na to. Bola to konzistentná téma v celom vlákne: čo sa dá urobiť práve teraz, dnes, aby sa zmiernili bezprostredné problémy spôsobené stanovými mestečkami pôsobí ako koncentračný bod pre zločin, zneužívanie drog (a s tým súvisiace problémy), riziko chorôb z nedostatku hygieny, atď. Vidím, že veľa ľudí na túto otázku neodpovedá a ignoruje ju @Ďakujem a prajem veľa šťastia! opakovane zakrúžkoval späť a žiadal to znova a znova rôznymi spôsobmi.

A v tvojich posledných dvoch príspevkoch si na to stále neodpovedal, ale podľa teba si odpovedal, tak mi môžeš dať odkaz na príspevok, kde si odpovedal na tú otázku? Pretože si myslím, že nemáš.

Douglas County, CO, bol včera v správach za schválenie nového zákazu kempovania, ktorý popiera 9. obvod, ktorý tvrdil, že zákazy kempovania nemožno ústavne vynútiť, ak neposkytujú prístrešie. Denver je naštvaný, pretože Denver má prístrešky a je to jedna osoba, ktorá hľadá úkryt v Denveri po tom, čo bola nútená odísť z okresu Douglas z podania žaloby, ktorú pravdepodobne vyhrajú.

Technicky Douglas povolí kempovanie na verejných priestranstvách s písomným povolením od okresu, ale každý, kto vie niečo o politike okresu Douglass, vie, že v skutočnosti nič také nebude povolenia. Napoly očakávam, že sa budú riadiť zákonmi, ktoré zabezpečia, že neexistuje žiadny okresný úradník s právomocou vydať takéto povolenie.

To bolo pomerne dobre pokryté miestnymi správami. Medzitým minulý týždeň Weld County prešiel očividne autoritatívnejšou verziou, ktorá zakazuje dokonca prípravu na spánok na zemi. Vôbec. Čo by pravdepodobne zakázalo aj vyloženie prikrývky na ležanie v parku. Znie to ako skvelá príležitosť na selektívne presadzovanie proti komukoľvek, koho polícia nemá rád. Viete, hnedí ľudia.

Ak nie ste z Colorada, možno si neuvedomujete, aké vidiecke sú tieto miesta a množstvo pôdy, ktorá je pre ľudí zakázaná. Weld County má rozlohu viac ako 4000 štvorcových míľ. Douglas má rozlohu 843 štvorcových míľ. Väčšina z nich je vidiecka a obe obsahujú veľké množstvo neobsadenej pôdy, z veľkej časti pod federálnou jurisdikciou, kde okresy nemajú právomoc povoliť alebo zakázať kempovanie.

SunRaven01 povedal:

Asi mi to vtedy ušlo, lebo @Ďakujem a prajem veľa šťastia! sa opakovane pýtal na nejakú variáciu na tému „V čom by mali ľudia, ktorí v súčasnosti dokážu produktívne žiť a pracovať Portland, ALEBO to medzitým urobíte?" a nevidel som jedinú odpoveď na túto otázku, len sa veľa hovorí. odpovedať na to. Bola to konzistentná téma v celom vlákne: čo sa dá urobiť práve teraz, dnes, aby sa zmiernili bezprostredné problémy spôsobené stanovými mestečkami pôsobí ako koncentračný bod pre zločin, zneužívanie drog (a s tým súvisiace problémy), riziko chorôb z nedostatku hygieny, atď. Vidím, že veľa ľudí na túto otázku neodpovedá a ignoruje ju @Ďakujem a prajem veľa šťastia! opakovane zakrúžkoval späť a žiadal to znova a znova rôznymi spôsobmi.

A v tvojich posledných dvoch príspevkoch si na to stále neodpovedal, ale podľa teba si odpovedal, tak mi môžeš dať odkaz na príspevok, kde si odpovedal na tú otázku? Pretože si myslím, že nemáš.

Kliknutím rozbalíte...

Opakovane som mu povedal, že to nie je problém, ktorý sa vyrieši hneď. Dokonca som v predchádzajúcich príspevkoch povedal, že neviem, prečo ľudia očakávajú, že problém, ktorý vznikal desaťročia, sa vyrieši cez noc alebo rýchlo.

Len sa mu nepáči odpoveď, že riešenia každého vyžadujú čas. Preto sa pýta znova a znova. Súcitím s tým, ale nemyslím si, že existujú rýchle riešenia. Viem, že som to sám povedal. Niektoré riešenia však existujú. Ľudia spomínali viac verejných kúpeľní. Pokiaľ ide o hygienické problémy, ľudia stále používajú toalety na chodníkoch v mestách so zákazom kempovania, ako je napríklad Denver, pretože kam inde idú. Zákazy nič z toho nezastavia, pretože neznížili počet bezdomovcov, ani im nedali nikde inde používať toalety v meste.

Iné programy tiež pomáhajú a robia viac ako zákazy kempovania, ale vyžadujú si čas. Tu je príklad programov, ktoré fungujú v Denveri, zatiaľ čo zákazy nič nerobia: https://coloradosun.com/2019/06/05/homelessness-initiatives-in-colorado/ Samozrejme si to vyžaduje čas a zdroje, ktoré sa v súčasnosti na zákaz plytvajú.

Takže ak naozaj chce riešenia, tak zákaz kempovania nebude riešením. V Denveri máme zákaz kempovania, stále máme drogy, kriminalitu, problémy s hygienou atď. Jedna vec, ktorú som povedal, je, aby orgány činné v trestnom konaní skutočne zatkli ľudí, ktorí páchajú zločiny. Podľa súčasných zákonov by mali byť schopné zastaviť napríklad krádeže alebo obchodovanie s drogami. Ak to neurobia, prečo by potom zákaz kempovania niečo riešil? Možno môžu odstrániť páchateľov namiesto toho, aby všetkých len obťažovali, a to je vraj už ich práca.

To sú teda odpovede. Ak nie sú prijateľné, je to preto, že má nemožnú časovú os alebo túžby. A opäť, ak jednoducho nechce vidieť bezdomovcov alebo ich mať okolo obyvateľov alebo čo je jeho cieľom, tak ani na to zákazy nezaberú.

Možno iné plagáty hovorili, že dôjde k okamžitej zmene, ale ja nie. Bol som však proti jeho stanovisku, že zákazy kempovania budú fungovať, pretože príklady zo skutočného života ukazujú, že nie, a zaujal som stanovisko, že sú potrebné iné opatrenia a čas/zdroje. To je podľa mňa jediný spôsob, ako sa tieto problémy skutočne vyriešia.

slepý medveď povedal:

4) Problém s drogami. Z Číny pochádza množstvo lacných drog. Aj keď si myslím, že ľudia sa chytia drog len kvôli iným problémom.

Kliknutím rozbalíte...

IMO, ak by drogy nepochádzali z Mexika, Strednej Ameriky a Číny, vyrábali by sa priamo tu, s dostupnými materiálmi. Nie je to problém so zásobovaním. Je to problém dopytu. Američania sú vo veľkom počte závislí, najmä na opioidoch. Alebo sme si viac vedomí opioidov, pretože spôsobujú viac škody. A to nie sú opioidy vašich starých rodičov. Sú dostupné v stále silnejších a návykovejších formách. Je tu aj metamfetamín, kokaín a iné, všetky sú vysoko návykové.

Ľudia závislí na týchto látkach nemajú na výber, pokiaľ ide o ich užívanie. Sakra, ľudia majú obrovské problémy kopať oveľa menej návykových látok, ako je alkohol. Koľko ľudí poznáte, že prestali fajčiť cigarety - znova a znova - a teraz namiesto toho vapujú nikotín? Aspoň sa pomalšie zabíjajú.

Ľudia jednoducho nie sú vybavení na to, aby sa vysporiadali s vysoko návykovými drogami, najmä ak sú bez domova. Predstavte si, že budete riešiť problém, akým je závislosť zatiaľ čo ludia su bezdomovci je nezmysel.

Shavano povedal:

IMO, ak by drogy nepochádzali z Mexika, Strednej Ameriky a Číny, vyrábali by sa priamo tu, s dostupnými materiálmi. Nie je to problém so zásobovaním. Je to problém dopytu. Američania sú vo veľkom počte závislí, najmä na opioidoch. Alebo sme si viac vedomí opioidov, pretože spôsobujú viac škody. A to nie sú opioidy vašich starých rodičov. Sú dostupné v stále silnejších a návykovejších formách. Je tu aj metamfetamín, kokaín a iné, všetky sú vysoko návykové.

Ľudia závislí na týchto látkach nemajú na výber, pokiaľ ide o ich užívanie. Sakra, ľudia majú obrovské problémy kopať oveľa menej návykových látok, ako je alkohol. Koľko ľudí poznáte, že prestali fajčiť cigarety - znova a znova - a teraz namiesto toho vapujú nikotín? Aspoň sa pomalšie zabíjajú.

Ľudia jednoducho nie sú vybavení na to, aby sa vysporiadali s vysoko návykovými drogami, najmä ak sú bez domova. Predstavte si, že budete riešiť problém, akým je závislosť zatiaľ čo ludia su bezdomovci je nezmysel.

Kliknutím rozbalíte...

Skôr ma zaujíma, ako sa ľudia stanú závislými. Myslím si, že veľa ľudí začne brať drogy, pretože sú na tom psychicky zle. Čínske veci sú tiež také lacné a drogy sú vďaka nim oveľa dostupnejšie.

Osobne si myslím, že väčšina návykových vecí je zlá, vrátane kávy...aj keď už je pre mňa neskoro...

Bezdomovectvo je v USA problémom už dlho. Pamätám si, že som na začiatku 2000-tych rokov cítil pach výkalov, keď som používal vlakový systém (vlakové stanice voňajú aj nedávno). Pamätám si, že som v areáli UCB videl jasne duševne chorých ľudí. Pamätám si, že som videl rovnakých utrápených ľudí, keď som v kostole podával bezplatnú večeru.

V predĺžení sa situácia výrazne zhoršila. Jazdil som konkrétnou vlakovou stanicou. Začína to jedným z dvoch stanov okolo ~2010? Myslím, že okolo roku 2016 je obkolesená celá vlaková stanica? Niektoré ulice SF sú plné stanov. Sú doslova blokované celým chodníkom. (Hoci to bolo skoro ráno, možno budú upratovať neskôr).

U-99 povedal:

Denver má na bezdomovectvo nižší rozpočet na obyvateľa ako New York a zdá sa, že nemá mandát na útočisko. Hoci vzhľadom na to, že Denver minie 75 % na obyvateľa toho, čo robí New York, netuším, v akej diere tie peniaze pália.

Kliknutím rozbalíte...

Keď som pracoval v centre Denveru, v podstate som videl, ako mesto každý deň zapaľuje peniaze, keď z nich skupiny polície vyháňajú ľudí tábory/zatýkanie ľudí, búranie táborov a potom rôzne mestské smetiarske autá a mestskí pracovníci zlikvidovali čokoľvek, čo bezdomovci mal tam. A videl by som mnoho oblastí tohto pozdĺž môjho dochádzania a vo viacerých vreckách v centre mesta. Na druhý deň by sa tábory opäť budovali a vy by ste videli políciu robiť to isté, len v inej oblasti. Takto by to pokračovalo donekonečna.

Okrem toho existovali menej zjavné tábory, o ktorých polícia pravdepodobne vedela, že existujú, ale nechcela sa často obťažovať, pretože boli ťažšie dosiahnuteľné a bolo s nimi viac práce. riešiť, ale keď by ich rozbili, bola by to celá nadštandardná produkcia s tonami polície, policajných vozidiel, mestských nákladných áut a pokračovala by ešte dlho čas. Takže keď ste tam svedkami, je celkom ľahké si predstaviť všetky náklady, ktoré s tým musia byť spojené.

Zákazy pre bezdomovcov tiež značne sťažili prácu ľuďom bez domova, aby ich vystopovali kvôli rôznym veciam a získali im pomoc, keď je k dispozícii. Takže bežná práca oslovovať ľudí a pomáhať im sa stala neefektívnejšou, a preto pravdepodobne drahšou.

U-99 povedal:

Áno, ak sa vaši zamestnanci cítia nepredvídateľne nebezpeční alebo máte pocit, že používanie spôsobuje problémy, ktoré sú nad platovou triedou a školením vašich zamestnancov.

Optimalizuješ pre jednu vec.

Kliknutím rozbalíte...

Áno, miesto, kde sa môžem vysrať, čo nie je chodník.

Na jednu vec sa tiež optimalizujete, či už to poznáte alebo nie.

Dôvod, prečo som založil toto vlákno, nebol len hádka o zákazy kempovania. Bolo to nastoliť a prediskutovať otázky o tom, aké alternatívy existujú, alebo ako môžeme vytvoriť humánnu situáciu pre všetkých – bezdomovcov a všetkých ostatných.

Uvedomujem si, že od niektorých ľudí to bude vyžadovať obete. Rozhodne si nemyslím, že by to malo byť len na ľuďoch, ktorí žijú na miestach, ktoré sa momentálne potýkajú s vysokou mierou bezdomovectva, aby sa správali zle. Myslím si, že väčšina z týchto miest bude mať nevyhnutne veľké množstvo bezdomovcov bez ohľadu na to, ako veľmi sa to budú snažiť zakázať, pretože ľudia sa budú snažiť žiť tam, kde je dobré počasie.

to by mal byť na všetkých, v maximálnej možnej miere. Jednoduché vytlačenie z dohľadu situácii naozaj nepomôže. Znamená to len, že problémy zažijú rôzni ľudia.

Len moje 2c...ale smiešna vec na tomto veľmi argumentačnom a emotívnom vlákne je, že si naozaj nemyslím, že je tam toľko nezhôd. Myslím si, že nejeden človek by sa veľmi rád vysporiadal s tými táborníkmi, keby to bola vaša štvrť (alebo keby ste tam boli prenajímateľom). Myslím si, že ani jeden človek tu nechce týmto ľuďom spôsobiť utrpenie, aj keď sa zdá, že existuje určitý rozdiel v tom, koľko z nich je lenivých/nebezpečných darebákov a koľko je na zemi. ich šťastie (pripomína mi to odveký argument o blahobyte, kde jedna osoba vidí, že všetci na nej makajú a iná to môže považovať za pomocnú ruku...obaja sú pravdivé, nech už je čokoľvek rozsah).

Nikto z nás nemá moc s tým veľa urobiť, možno okrem ľudí žijúcich na tých miestach, ktoré môžu voliť.

Žiaľ, nevidím žiadnu motiváciu pre ľudí mimo postihnutých miest podať pomocnú ruku naopak...veľa ľudí je celkom šťastných, ak mestá dodržujú svoju nezákonnú pekelnú dieru, ktorú namaľoval pravica. „Hej, nevadilo by ti zvýšiť nejaké dane, aby si pomohol bezdomovcom ?" To by sa nafúklo v paličkách, ktoré samozrejme vládnu mnohým štátom kvôli hordám rubínov vo vidieckych okresoch.

Ak by prezidentský kandidát urobil z tohto nejakého druhu plošiny, naozaj pochybujem, že by im to pomohlo vyhrať viac ako štátnym ľuďom. Pravdepodobne im ublížil a ak áno, nečakal by som, že to uvidím. "Chce zvýšiť dane, aby dala peniaze závislým od mesta!" Reklamy sa píšu samé.

Ďakujeme a prajeme veľa šťastia! povedal:

Čas na nový zákon o usadlostiach s výraznými obmedzeniami, kto sa kvalifikuje a na aké účely.

Kliknutím rozbalíte...

Teda, teoreticky je to pekné, ale aké percento cieľovej populácie má zdroje alebo schopnosti na usadlosť? A ak by ste mali grantový alebo školiaci systém, bolo by to nákladovo efektívne na osobu? Myslím, že odpoveď je „nie“.

Navyše, a to je pravdepodobne trochu ďaleko od podstaty, nie som si istý, či veľa poľnohospodárstva s nízkou intenzitou a bývanie s nízkou hustotou bude dobrou stratégiou.

V ideálnom prostredí by som si vedel predstaviť nejaký druh co-op alebo komunitného systému, kde by sa ľudia mohli zaviazať usadlosť kolektívne pod výcvikom a dohľadom, ale ťahať to spôsobom, ktorý nepociťuje a malý... Sovietsky alebo feudálny sa zdá zložitý.

Dobre.

Takže predtým sa navrhovalo, že ak ľudia žijúci v mestách nemajú radi, keď ich obsadzujú squatteri a pleskáče, potom členovia týchto komunít môžu jednoducho odísť, aby chudobní mohli pokračovať v otravovaní kĺbu. obsahu. Myslím, že jediní ľudia, ktorí majú legitímny nárok na mestskú oblasť, sú z nejakého dôvodu squatteri.

Ponúkať squatterom voľnú pôdu mimo mestských centier nie je dobré, pretože squatteri akosi nevedia prísť na to, ako žiť bez toho, aby boli v hustej mestskej oblasti. Napriek tomu, že už žijú s prístupom prakticky k ničomu v žalostných podmienkach? Ale akceptujem len predpoklad.

Možno by sme mohli spojiť tieto dve veci a vytvoriť iný kompromis? Čo tak nový zákon o usadlostiach pre ľudí v mestských centrách obliehaných squattermi? Žijete v susedstve alebo vlastníte firmu, ktorá je obklopená squattermi a nezmazateľnou špinou, ktorú so sebou prinášajú? Potom federálna vláda kúpi váš dom alebo prevezme vaše obchodné pôžičky a poskytne vám výmeru inde, aby squatteri mohli zostať v mestských centrách.

Vyhráva každý.