Čarodejník vykonávajúci kúzlo nie je mágia

Ale v prípade harryho pottera a podobnej rozmanitosti čarodejníkov a mágie, mágie nie je tajomné alebo nepochopiteľné. V skutočnosti je bežné zobrazovať čarodejníkov, ktorí sú veľmi inteligentní a majú veľa kúziel vysvetľujúcich, ako vykonávať mágiu. Existujú dokonca aj školy mágie! Ak sa mágia dá naučiť a naučiť sa, v čom je potom iná ako čokoľvek iné? Ako je to záhadné a nevysvetliteľné vedou?

V aktuálnom Soap Boxe, kde máme tendenciu k vážnejším témam, je to rozhodne zvláštne, ale čakám na hodnotenie moderátora, nechávam toto vlákno otvorené. Platia všetky bežné pravidlá.

Pevne si stojím za presvedčením, že koncept mágie, najmä mágia odrody „Harry Potter“, nie je „skutočná“ mágia.
Čo je vlastne mágia? Väčšina slovníkov ho definuje ako „tajomné sily“ alebo „nadprirodzené sily“, pričom nadprirodzené sú definované ako „nejaká sila mimo vedeckého chápania“. Ale v prípade harryho pottera a podobnej rozmanitosti čarodejníkov a mágie, mágie nie je tajomné alebo nepochopiteľné. V skutočnosti je bežné zobrazovať čarodejníkov, ktorí sú veľmi inteligentní a majú veľa kúziel vysvetľujúcich, ako vykonávať mágiu. Existujú dokonca aj školy mágie! Ak sa mágia dá naučiť a naučiť sa, v čom je potom iná ako čokoľvek iné? Ako je to záhadné a nevysvetliteľné vedou? Zdá sa, že mágia je veľmi dobre pochopená!

Ako je to teda so skutočným ľudským svetom? Je guľový blesk mágia, ako jej „sila mimo vedeckého chápania“? Je spravodlivé nazvať všetko, čomu nerozumieme, ako funguje „mágia“?

Pevne si stojím za presvedčením, že koncept mágie, najmä mágia odrody „Harry Potter“, nie je „skutočná“ mágia.
Čo je vlastne mágia? Väčšina slovníkov ho definuje ako „tajomné sily“ alebo „nadprirodzené sily“, pričom nadprirodzené sú definované ako „nejaká sila mimo vedeckého chápania“. Ale v prípade harryho pottera a podobnej rozmanitosti čarodejníkov a mágie, mágie nie je tajomné alebo nepochopiteľné. V skutočnosti je bežné zobrazovať čarodejníkov, ktorí sú veľmi inteligentní a majú veľa kúziel vysvetľujúcich, ako vykonávať mágiu. Existujú dokonca aj školy mágie! Ak sa mágia dá naučiť a naučiť sa, v čom je potom iná ako čokoľvek iné? Ako je to záhadné a nevysvetliteľné vedou? Zdá sa, že mágia je veľmi dobre pochopená!

Ako je to teda so skutočným ľudským svetom? Je guľový blesk mágia, ako jej „sila mimo vedeckého chápania“? Je spravodlivé nazvať všetko, čomu nerozumieme, ako funguje „mágia“?

Vyhľadať definíciu v slovníku a potom založiť svoju argumentáciu na tejto definícii je len klam odvolávania sa na úrady, ktoré nosia iné nohavice. Jazyk je vo svojej podstate deskriptivistický, nie preskriptivistický, a slovníky, ktoré citujete, môžu odrážať použitie, nie definovať to. Slová hľadajú svoje vlastné definície.

Toto je niečo, čo ma trápilo na základných hodinách chémie. Priznám sa, že som neprekročil základy, a tak to môže byť len obeť, že to neviem vysvetliť všetko naraz, ale toľko z vysvetlení rôznych väzieb sa zvrhlo na „to sa stáva, pretože sa to deje robí“. Čo? Vždy sme mali pocit, že všetko, čo vieme v chémii, sa v konečnom dôsledku spoliehalo na základy, ktoré bolo možné pozorovať, ale (zatiaľ možno) vysvetliť. Konečne som mohol dostať vysvetlenie pre jednu vec, ale vysvetlenie malo tie isté nevysvetlené otázky „prečo“ a celú cestu dole som mal ako korytnačky.

Nehovorím, že chémia je mágia (ok, niekedy to robím úplne žartom), ale viac sa tá mágia zdá ťažko definovateľná. Máme všelijaké veci, ktoré ešte nevieme vo vede vysvetliť. To je v poriadku. Ale veríme, že existuje vysvetlenie, len ho ešte nevieme a že neexistuje žiadna „mágia“, iba nedostatok pochopenia.

Toto je niečo, čo ma trápilo na základných hodinách chémie. Priznám sa, že som neprekročil základy, a tak to môže byť len obeť, že to neviem vysvetliť všetko naraz, ale toľko z vysvetlení rôznych väzieb sa zvrhlo na „to sa stáva, pretože sa to deje robí“. Čo? Vždy sme mali pocit, že všetko, čo vieme v chémii, sa v konečnom dôsledku spoliehalo na základy, ktoré bolo možné pozorovať, ale (zatiaľ možno) vysvetliť. Konečne som mohol dostať vysvetlenie pre jednu vec, ale vysvetlenie malo tie isté nevysvetlené otázky „prečo“ a celú cestu dole som mal ako korytnačky.

Nehovorím, že chémia je mágia (ok, niekedy to robím úplne žartom), ale viac sa tá mágia zdá ťažko definovateľná. Máme všelijaké veci, ktoré ešte nevieme vo vede vysvetliť. To je v poriadku. Ale veríme, že existuje vysvetlenie, len ho ešte nevieme a že neexistuje žiadna „mágia“, iba nedostatok pochopenia.

Ale priznajme si to, ani jeden z nás nie je dosť dobrý v matematike, aby to mal zmysel. V opačnom prípade by sme boli nominovaní na Nobelovu cenu alebo by sme zarábali $$$ na navrhovaní polovodičových procesov alebo niečo podobné, namiesto toho, aby sme sa hádali o čarodejníkoch na internete.

Existujú výzvy, ktoré sa vysvetľujú na veľmi podrobnej úrovni s kvantovými vecami, ale to je celkom špičkové.

Pane, chceš tým naznačiť, že naše hádajúce sa stojaté vody neposúvajú dopredu umenie tohto druhu? Pre hanbu!

Niekedy zo srandy budem kódovanie považovať za prepracovanú formu čarovania

„Mágia“ je založená na perspektíve. Ak naozaj viete, ako sa to robí alebo aký je vedecký základ javu, pravdepodobne ho nebudete považovať za záhadný/magický. Pre tých, ktorí nie, to bude pravdepodobne považovať za magické. V literárnom zmysle je to však pohodlné označenie.

Niekedy zo srandy považujem kódovanie za prepracovanú formu čarovania, kde musí byť každé sigilium správne umiestnené, aby program mohol robiť čo chcem, s jemnými alebo katastrofálnymi následkami možné potrestať chyby (aj keď v bežnom prípade to jednoducho neurobí nič nepodarí zostaviť).

(V prípade generatívnej AI/kvantovej atď. by to mohla byť mágia, pretože moje chápanie nezahŕňa tieto polia.)

Guľový blesk je zle definovaný súbor javov, váš prepojený článok poskytuje ľubovoľný počet mechanizmov, ktoré vysvetľujú pozorovania.

Nadprirodzené javy, podobne ako náboženské zázraky, sú na pokraji vyhynutia.

Tretí Clarkov zákon: Každá dostatočne pokročilá technológia je na nerozoznanie od mágie.

Pre extrémne (hlúpe) zobrazenie tohto pozri Warhammer 40K, kde je ľudská technológia udržiavaná kadidlom a modlitbou, ako aj údržbou na upokojenie duchov v zariadeniach.

Pevne si stojím za presvedčením, že koncept mágie, najmä mágia odrody „Harry Potter“, nie je „skutočná“ mágia.
Čo je vlastne mágia? Väčšina slovníkov ho definuje ako „tajomné sily“ alebo „nadprirodzené sily“, pričom nadprirodzené sú definované ako „nejaká sila mimo vedeckého chápania“. Ale v prípade harryho pottera a podobnej rozmanitosti čarodejníkov a mágie, mágie nie je tajomné alebo nepochopiteľné. V skutočnosti je bežné zobrazovať čarodejníkov, ktorí sú veľmi inteligentní a majú veľa kúziel vysvetľujúcich, ako vykonávať mágiu. Existujú dokonca aj školy mágie! Ak sa mágia dá naučiť a naučiť sa, v čom je potom iná ako čokoľvek iné? Ako je to záhadné a nevysvetliteľné vedou? Zdá sa, že mágia je veľmi dobre pochopená!

Neviem. Dokážem synchronizovať hodiny na dvoch rôznych kontinentoch s presnosťou na zlomky nanosekundy. Dokážem postaviť zariadenie z jednoduchých častí, ktoré vám umožní komunikovať na vzdialenosť mnohých kilometrov alebo zo Zeme do vesmíru. Väčšina z vás nevie, ako na to. Považuješ ma za čarodejníka? Ak vám ukážem, ako sa to robí, učím vás čierne mágie?

Pomyslite na autá s benzínovými nádržami, ktoré sa v skutočnosti nepripájajú k motoru, ale stále bežia kvôli čistej psychickej vôli vodiča a viere pretekov, že pobežia.

Všetky strany v dobrej viere debaty musia mať nejaký spoločný bod porozumenia a slovník je veľmi rozumný. Charakterizujúce použitie slovník ako slamený argument je jednoducho nesprávny.

Na podporu pravidelne odkazujem na ochotne ignoranti ako muklovia. Viete, taký, ktorý sa nedá naučiť, pretože oni nechcem byť poučení a vnútorne s vami bojovať, aby ste sa čo i len pokúsili vypočuť vysvetlenie, pretože sú zaneprázdnení preventívnym tvrdením, že „to nechápu“.

Majte na pamäti, že vo vesmíre 40K tieto modlitby skutočne fungujú a vo väčšine strojov sú v skutočnosti duchovia. Majú celú rasu bytostí, ktoré majú technológiu, ktorá nefunguje, ale kvôli psychickej sile ich viery áno. Pomyslite na autá s benzínovými nádržami, ktoré sa v skutočnosti nepripájajú k motoru, ale stále bežia kvôli čistej psychickej vôli vodiča a viere pretekov, že pobežia.

Nie, charakterizuje používanie slovníka vytvárať a podporovať argument slameného muža ako klam odvolávania sa na autoritu je správny, pretože to tak je.

Ak je váš argument založený na jazykovom preskriptivizme – najmä na mučenom type jazykového preskriptivizmu, kde sa argument musí uchýliť špecifický jazyk, ktorý používajú autori slovníkov, a nie pragmatický význam argumentovaných pojmov – váš argument začína na zlom nohy.

Súhlasím, ak by sa mágia dala vykonávať podľa pravidiel, bola by to veda. Tiež by sme to nepovažovali za nadprirodzené. Bolo by to len uplatňovanie prírodných zákonov, ktoré by sa v princípe nelíšilo od elektroniky alebo chémie.

Chcel som s tebou nesúhlasiť, že mágia "Harry Potter" nie je skutočná mágia. Drvivú väčšinu času v HP sú kúzla naspamäť a nikto nenaznačuje, že im rozumie, odkiaľ prišli atď. V podstate suhlasim @von Chaps tu, že mechanické robenie vecí, ktoré vytvárajú efekty bez pochopenia, je mágia. Hermiona vie, že je to LeviOsa, nie LevioSA, ale netuší, prečo to tak je, a ani jeden z učiteľov nenaznačuje, že tomu rozumie. Nie je tam žiadna zmienka o tom, že Rokfort (alebo dokonca ministerstvo) má oddelenie výskumu. Existuje však jeden Napríklad v knihách, na ktoré si spomeniem, to naznačuje, že niektoré čarodejnice/čarodejníci sa pokúšajú o „vedu“ mágiu. Luna Lovegood spomína, že jej matka bola veľmi talentovaná čarodejnica, ale že rada experimentovala s mágiou a zomrela pri nehode, keď sa pokúšala zdokonaliť nové kúzlo. To mi stačí na to, aby som to posunul z „mäkkej mágie“ (alebo nadprirodzena) k „tvrdej mágii“ (v podstate akási technológia).

Podobne v Dragonlance je mágia väčšinou „urob toto, získaj tieto výsledky“. Ale Raistlin a niekoľko ďalších experimentuje a zdokonaľuje techniky. Takže tvrdá mágia. To isté v Wheel of Time, veľa používateľov tomu veľa nerozumie, ale Egwene pracuje na vytváraní nových magických predmetov na základe skúmania starých.

V tomto zmysle si myslím, že mäkká mágia sa môže v okamihu premeniť na tvrdú mágiu na základe pochopenia alebo perspektívy interpreta/svedka.

Nehľadajte zdrojový komiks, pokiaľ nie ste v poriadku s NSFW.

Myslím si, že tu ešte stále existuje dôležitý rozdiel. V magických systémoch môžu symboly (myšlienky, jazyk, gestá) priamo ovplyvňovať fyzický svet, zatiaľ čo vo vedeckých systémoch je potrebné prekonfigurovať hmotu, aby vyvolala fyzické efekty. Animácia golema menom Boha – symbolom – je teda mágia, zatiaľ čo animácia robota s mikroprocesormi a servami – fyzickými zariadeniami – je veda. Stále by bol rozdiel dokonca aj vo vesmíre, kde oboje bežne fungovalo.

Chcel som s tebou nesúhlasiť, že mágia "Harry Potter" nie je skutočná mágia. Drvivú väčšinu času v HP sú kúzla naspamäť a nikto nenaznačuje, že im rozumie, odkiaľ prišli atď. V podstate suhlasim @von Chaps tu, že mechanické robenie vecí, ktoré vytvárajú efekty bez pochopenia, je mágia. Hermiona vie, že je to LeviOsa, nie LevioSA, ale netuší, prečo to tak je, a ani jeden z učiteľov nenaznačuje, že tomu rozumie. Nie je tam žiadna zmienka o tom, že Rokfort (alebo dokonca ministerstvo) má oddelenie výskumu. Existuje však jeden Napríklad v knihách, na ktoré si spomeniem, to naznačuje, že niektoré čarodejnice/čarodejníci sa pokúšajú o „vedu“ mágiu. Luna Lovegood spomína, že jej matka bola veľmi talentovaná čarodejnica, ale že rada experimentovala s mágiou a zomrela pri nehode, keď sa pokúšala zdokonaliť nové kúzlo. To mi stačí na to, aby som to posunul z „mäkkej mágie“ (alebo nadprirodzena) k „tvrdej mágii“ (v podstate akási technológia).

Podobne v Dragonlance je mágia väčšinou „urob toto, získaj tieto výsledky“. Ale Raistlin a niekoľko ďalších experimentuje a zdokonaľuje techniky. Takže tvrdá mágia. To isté v Wheel of Time, veľa používateľov tomu veľa nerozumie, ale Egwene pracuje na vytváraní nových magických predmetov na základe skúmania starých.

V tomto zmysle si myslím, že mäkká mágia sa môže v okamihu premeniť na tvrdú mágiu na základe pochopenia alebo perspektívy interpreta/svedka.

Čo keby som použil magnetické sily na animáciu golema napísaním kódu bez toho, aby som sa ho fyzicky dotkol? Stále si myslím, že by to neuspelo vo vašom magickom teste, pretože samotný kód nevykúzli energiu alebo systémy, ktoré vykonávajú prácu.

Najnovší blogový príspevok

Fran Drescher: „Všetkým nám bude hroziť, že nás nahradia stroje“
September 24, 2023

Celá táto problematika technológie a „férovosti“ prináša do popredia jednu otázku, ktorou sa zdajú byť technické blogy že som sa chvíľu motala – kd...

Fran Drescher: „Všetkým nám bude hroziť, že nás nahradia stroje“
September 24, 2023

Celá táto problematika technológie a „férovosti“ prináša do popredia jednu otázku, ktorou sa zdajú byť technické blogy že som sa chvíľu motala – kd...

Fran Drescher: „Všetkým nám bude hroziť, že nás nahradia stroje“
October 04, 2023

Celá táto problematika technológie a „férovosti“ prináša do popredia jednu otázku, ktorou sa zdajú byť technické blogy že som sa chvíľu motala – kd...