Chýba <em>Titanic</em> Sub nie je prvá, ktorá používa ovládacie prvky hier pre ťažké stroje

Áno, ale veľký rozdiel je v tom, že s originálnym ovládačom Xbox môžete „zabíjať skutočných ľudí“ tak, že ho prehodíte cez hlavu. bude fungovať aj potom, F710 je pevne v ríši ovládačov malého brata (ak niekedy zídete z ich ovládača pre PC bojový autobus)

Myslím si, že kľúčové je, že keď to armáda robí, posudzuje požiadavky a riziká každej konkrétnej aplikácie, na ktorú ju chce použiť. Nakoľko musí byť spoľahlivý, aký to má dopad, ak v kritickom momente zlyhá, v akom prostredí sa dá použiť (podotýkam, že veľmi málo ľudí hrá Xbox na horúcom púštnom slnku v piesočnej búrke)? Existujú nezávislé zálohovacie systémy?

Kritika chlapíka z ponorky spočíva v tom, že sa zdá, že sa vyhýbal týmto typom hodnotení ako zbytočným a nepotrebným. Aj keď ovládač pravdepodobne nebol zdrojom ich konečných problémov (a určite existovala záloha?), zdá sa, že to svedčí o celom jeho procese a myslení. Prečo 30-dolárový ovládač tretej strany? Môže to znieť hlúpo, ale zdá sa, že armáda skutočne spolupracovala s Microsoftom pri používaní ich ovládačov (upraviť: Myslel som, že som to niekde videl, ale nemôžem to nájsť, takže to možno nie je pravda!)

A teraz, ak je šťastie on a jeho zákazníci sú červená pasta, ktorá sa rozptyľuje po celom oceáne, takže výsledky tohto procesu a myslenia hovoria samy za seba.

randomuser42 povedal:
Myslím si, že kľúčové je, že keď to armáda robí, posudzuje požiadavky a riziká každej konkrétnej aplikácie, na ktorú ju chce použiť. Nakoľko musí byť spoľahlivý, aký to má dopad, ak v kritickom momente zlyhá, v akom prostredí sa dá použiť (podotýkam, že veľmi málo ľudí hrá Xbox na horúcom púštnom slnku v piesočnej búrke)? Existujú nezávislé zálohovacie systémy?

Kritika chlapíka z ponorky spočíva v tom, že sa zdá, že sa vyhýbal týmto typom hodnotení ako zbytočným a nepotrebným. Aj keď ovládač pravdepodobne nebol zdrojom ich konečných problémov (a určite existovala záloha?), zdá sa, že to svedčí o celom jeho procese a myslení. Prečo 30-dolárový ovládač tretej strany? Môže to znieť hlúpo, ale zdá sa, že armáda skutočne spolupracovala s Microsoftom pri používaní ich ovládačov.

A teraz, ak je šťastie on a jeho zákazníci sú červená pasta, ktorá sa rozptyľuje po celom oceáne, takže výsledky tohto procesu a myslenia hovoria samy za seba.

Kliknutím rozbalíte...
Videl som videá, kde boli malé ponorky ovládané dvojicou joystickov. Má zmysel pre vektorované trysky. A tu je to joypad (predpokladám) nie preto, že by bol lepší ako dva plnohodnotné joysticky, ale preto, že v ich dizajne operátor nemá ani poriadne sedadlo. Joysticky by vyžadovali nejaký stôl/kokpit a ovládajú vozidlo tak, že sedia na podlahe. A verím, že zvolili bezdrôtovú, pretože ak sa cestujúci chcú pozrieť cez okno, operátor si ani nemôže sadnúť tam, kde by sedel zvyčajne, a musí sa presunúť do zadnej časti ponorný. Takže používanie joystickov je nemožné a používanie káblových joypadov je nepraktické.

Čo som chcel povedať, používanie joypadu nie je samo o sebe zlou vecou, ​​je výsledkom niekoľkých podozrivých dizajnových rozhodnutí na začiatku projektu.

Myslím, že všetci, ktorí kritizujú ovládač gamepadu, predpokladajú, že neexistovala žiadna záloha. Vie niekto, či je to pravda? Koľko jednotlivých bodov zlyhania bolo v tejto ponorke v porovnaní s inými malými ponorkami?

wk_ povedal:
Videl som videá, kde boli malé ponorky ovládané dvojicou joystickov. Má zmysel pre vektorované trysky. A tu je to joypad (predpokladám) nie preto, že by bol lepší ako dva plnohodnotné joysticky, ale preto, že v ich dizajne operátor nemá ani poriadne sedadlo. Joysticky by vyžadovali nejaký stôl/kokpit a ovládajú vozidlo tak, že sedia na podlahe. A verím, že zvolili bezdrôtovú, pretože ak sa cestujúci chcú pozrieť cez okno, operátor si ani nemôže sadnúť tam, kde by sedel zvyčajne, a musí sa presunúť do zadnej časti ponorný. Takže používanie joystickov je nemožné a používanie káblových joypadov je nepraktické.

Čo som chcel povedať, používanie joypadu nie je samo o sebe zlou vecou, ​​je výsledkom niekoľkých podozrivých dizajnových rozhodnutí na začiatku projektu.

Kliknutím rozbalíte...
Správne, herné ovládače sú naozaj dobré rozhrania pre tento typ vecí.

Všetko to prehadzovanie sa v stiesnenom priestore ma núti premýšľať, mal spôsob, ako zablokovať ovládacie prvky, aby náhodou nepohol ponorkou tak, že na niekoho alebo niečo narazí alebo ju pridrží?

Chcem sa tiež vyjadriť, nemám problém s používaním herného ovládača pre rozhranie. Môj problém je s tým, že to bolo a) bezdrôtové (ďalší bod zlyhania) b) zo všetkých indikácií nemalo žiadnu redundantnú zálohu.

Nezabudnite, že MIB skvele používa ovládač PS2 pre hypermód svojho vozidla.

Každý uhol tohto problému bol pokrytý v inom vlákne, ale aby som pridal svojich 0,02 USD, v mojej starej práci sme mali presný stolík mikroskopu s lineárnym pohonom, ktorý nás stál desiatky tisíc a dodávaný so špeciálnym joystickom, ktorý stojí stovky. Joystick mal takú strašnú kvalitu a slabú použiteľnosť, že namiesto toho, aby som sa s tým zmieril, som si kúpil ovládač pre Xbox a strávil som hodiny kódovaním vlastného rozhrania. Vyznačoval sa ergonómiou, funkčnosťou a spoľahlivosťou. Peniaze nezaručujú kvalitu a dokonca ani vhodnosť na daný účel.

Na riadenie ponorky možno budem chcieť drsný, vodotesný klon... čo by tuším stálo 1000-krát toľko a stále by nebolo vo väčšine ohľadov také dobré.

A mimochodom, na trhu je dostatok kvalitných súprav HOTAS s cenami v stovkách a výborných mechaniky, ale sú to butikové produkty a ich softvérové ​​balíky neboli testované stovkami miliónov...

icrf povedal:

Myslím, že všetci, ktorí kritizujú ovládač gamepadu, predpokladajú, že neexistovala žiadna záloha. Vie niekto, či je to pravda? Koľko jednotlivých bodov zlyhania bolo v tejto ponorke v porovnaní s inými malými ponorkami?

Kliknutím rozbalíte...
Videl som toľko protichodných vecí, že budem čakať, kým niekto napíše podrobný článok o dizajne ponorky.

Najdivokejšia vec pre mňa je, že to nedokážem otvoriť zvnútra. Rozumiem zdôvodneniu toho, že som to zatvoril, ale chcel by som sa uistiť, že existuje pevná záruka, že je nemožné, aby ma loď potom stratila. Majáky, svetlá, čokoľvek. A ak nie je možné priniesť majáky a veci tak hlboko, potom by tento dizajn pre mňa nefungoval!

limeos povedal:
Ak ide o chýbajúcu hĺbkovú certifikáciu predného okna (1300 m vs. >3500 m) a zaobchádzanie zo strany manažéra, ktorý to považoval za problém, neexistovalo žiadne správne posúdenie.
Okrem toho:
  • Ovládače XBOX (360) sú do značnej miery zlatým štandardom vo svojej kategórii a ten v podradenom nie je. Bola to dokonca káblová verzia alebo bluetooth?
  • Boli tam (2) náhradné ovládače, ale zatiaľ som nevidel žiadnu zmienku o rôznych zálohách riadenia?
  • Ako už bolo povedané, ide o priame ovládanie pilotom a pasažierom vo vnútri vozidla. Okrem priameho rizika ľudských obetí musí kontrolór pracovať za nepredvídaných okolností. Bol tento vôbec vodeodolný?

skutočnosť, že ľudia používajú komerčné bežne dostupné riešenia, tu nie je prekvapujúca, ale zdá sa, že lacný ovládač je indikátorom všeobecného zlého riadenia ich operácií?
Kliknutím rozbalíte...
Správne, 3 ovládače sa zdajú ako bezpečný počet, pokiaľ povedzme slaný morský vzduch nezničí všetky tri dohromady. Tiež pravidelne testoval všetky 3? Toto sú ovládače z roku 2010, je si istý, že dostal nové a nie repasované alebo prebalené staré?

Časť zo mňa sa cíti zle, pretože tu nie je, aby odpovedal na tieto otázky a bránil sa a možno by mal dobré odpovede...buuuu na základe iných vecí by som hádal, že nie.

Som ochotný staviť takmer akúkoľvek sumu peňazí, že tento ovládač nebol príčinou zlyhania, ale mám pocit, že špekulácie o ňom vedú k kliknutiam. 'Čo?! Herný ovládač?! To je šialené'

S tvarovým faktorom nie je absolútne nič zlé. Piloti RC lietadiel a FPV dronov používajú podobné rozhranie vylepšené pre toto konkrétne použitie.

Ale podotýkam, že kvalita ovládačov sa dosť líši. Môj kamarát len ​​nedávno upgradoval svoje rádio po tom, čo malo jeho staré jarné prázdniny v jednom z gimbalov a skončilo to tak, že rozbil svoje 1/3 meradlo Cub, na ktorom pracoval mesiace. Ľudia, ktorí lietajú na modeloch v mierke viac ako 10 000 dolárov vybavených turbínami, ktoré spaľujú skutočné letecké palivo, zvyčajne míňajú 1000+ dolárov na ich ovládač – pretože ak ste sa rozhodli, že si môžete dovoliť minúť na niečo desať tisíc že bude havaruje jedného z týchto dní, prečo by ste si nekúpili špičkový ovládač?

Staviť svoj život na ovládač za 30 dolárov sa zdá ako zvláštne miesto na zníženie nákladov, keď existuje veľa lepších možností.

Na ovládanie PTZ kamier počas živého vysielania používam výhradne Xbox gamepady. Sú oveľa intuitívnejšie ako profesionálne PTZ joysticky, čo vedie k lepšiemu a rýchlejšiemu nastaveniu uhla kamery a strihom, a ich spustenie je samozrejme oveľa lacnejšie.

Aby som bol úprimný, radšej by som jazdil na svojej lodi s gamepadom Xbox, vo všeobecnosti stačí, aby si vzdialený koniec uvedomoval bezpečnosť a v prípade straty spojenia okamžite zastavil všetky prebiehajúce vstupy.

Výraz je COTS btw - Komerčné voľne dostupné. A vy chcete, aby ho armáda využívala čo najviac, aby ušetrila čas a peniaze daňových poplatníkov, pričom nie je potrebné znovu vynájsť koleso. Niekedy to nie je bezpečné alebo vhodné, ale môže to mať obrovský vplyv, ak sa používa správne (v podstate úplne ušetrí čas/peniaze na vývoj).

Ref: https://www.dau.edu/tools/se-brainbook/Pages/Design Úvahy/Commercial-Off-the-Shelf.aspx

Malo by to byť vôbec prekvapujúce? Mohli by sme očakávať, že komerčné ovládače nie sú vhodné pre hry, alebo sa môžeme obávať ich spoľahlivosti, pretože sú určené na zisk na masovom trhu...

Ale sú to zariadenia, ktoré dostali veľké rozpočty na vývoj a ktoré sa opakovali po niekoľko generácií so spätnou väzbou miliónov až miliónov používateľov počas mnohých, mnohých rokov. Ktorý vojenský subdodávateľ to prekoná? Ďalšou výhodou je, že mnohí mladí ľudia, ktorým bolo povedané, aby používali tieto ovládače, ich už veľmi dobre poznajú. Cvičia odmalička.

Ľudia sa posmievajú alebo vyjadrujú prekvapenie, pretože sú to „hračky“ a nie sú to hračky. Ale vo svojej podstate to nie sú hračky. Sú dobre skonštruované tech. A sú sériovo vyrábané a dostupné za nízke ceny.

Nepoužil by som však rozpočtový model. Naozaj potrebujete ušetriť 20 dolárov na vašu ponorku za milióny dolárov alebo čokoľvek iné?

Používanie hardvéru COTS je vždy vhodnejšie pri vývoji obranného systému, kde to má zmysel. Aj keď používanie produktov od výrobcu, ktorý rád robí každý rok malé vylepšenia a potom mení číslo dielu, môže byť náročné udržiavať aktuálne informácie. Veci ako tieto ovládače majú veľký zmysel v prostredí „rukávov košele“.

Problém je, keď sa snažíte ísť do drsnejšieho prostredia. Tieto veci nespĺňajú požiadavky na ľudský faktor (veci ako rozstupy tlačidiel a veľkosti) na použitie pri nosení arktických rukavíc alebo plnej výstroje MOPS (ochrana proti chemickým bojom). Nefungujú skvele ani po páde do blata alebo po celodennom posedení na Sahare. To je odpoveď, keď sa niekto opýta: „Prečo nepoužiješ iPhone alebo niečo iné namiesto všetkých týchto veľkých robustných zástrčiek a ovládacích prvkov?

Detské postieľky môžu skutočne šetriť peniaze a čas (prečo znovu vynájsť koleso?) Nanešťastie však existujú situácie, keď je kladivo za 1 000 dolárov alebo čokoľvek iné tou najlepšou voľbou.

randomuser42 povedal:

Alebo ak to pustíš. Súhlasím s tým, že ovládač pravdepodobne nie je vec, na ktorú by ste sa mali zamerať, ale existovala nejaká ochrana pred pádom veci (v stiesnenom priestore plnom ľudí) a pristátím na palici?

Kliknutím rozbalíte...
Niečo také by sa dalo ľahko zvládnuť softvérovo. Rovnako ako stlačenie tlačidla A odblokuje ovládacie prvky páky a je potrebné ho podržať, aby sa zaregistrovali vstupy. Ak by neboli potrebné na iné akcie, urobil by som to obe ramenné spúšte, pretože pravdepodobnosť náhodného zasiahnutia všetkého naraz je nízka.

Tiež som čítal ako ostatní v tomto vlákne komentárov, že na palube boli doplnky. Čo mi príde trochu zaujímavé, sú komentáre, že by mal byť vodeodolný. Ak je tam voda, hra už skončila. Tlaky, ktoré zvláda, sa z jedného malého úniku rýchlo stane katastrofálna porucha.

randomuser42 povedal:

Zaujímalo by ma, ako sa darí tým ovládačom v slanom vlhkom morskom vzduchu, kde pravdepodobne trávia väčšinu času.

Kliknutím rozbalíte...
Pravdepodobne to nie je priama súvislosť, ale prenajal som si plážové domy, ktoré majú staršie konzoly a ovládače (napriek ich zneužívaniu na prenájom) stále fungujú dobre. Konkrétne ovládače X360. Množstvo hrdze na iných veciach rozhodne naznačovalo prítomnosť morského vzduchu.

Súhlasím s tým, že by som nepoužil ovládač vybraný pre tento sub. Neviem, či tam bol technický dôvod (pokiaľ som pochopil, stále používa XInput), ale skutočný ovládač od spoločnosti Microsoft bude mať vyššiu kvalitu ako kópia Logitech. Logitech som mal už predtým a sú priechodné s niekoľkými skvelými funkciami. V súčasnosti používam iba skutočné modely spoločnosti Microsoft. Ostanem pri myšiach a klávesniciach s Logitechom.

Myslím si, že najväčšie obavy/prekvapenie/fixácia na tomto ovládači sú dve:
1. Bezdrôtový? naozaj? Prečo by ste do systému pozvali tento potenciálny bod zlyhania?
2. Logitech namiesto ovládača prvej strany, ako je Xbox alebo PS? Neexistuje spôsob, ako ovládače Logitech prešli takým množstvom testov zlyhaní a spoľahlivosti ako ovládače Xbox a PS.

Vidím nekvalitný gamepad a pýtam sa sám seba, ktoré ďalšie prvky subwooferu boli tak málo zohľadňované? Podložka nie je problém, je to spôsob myslenia, ktorý vedie k nákupu takejto podložky na trhu plnom oveľa kvalitnejších a spoľahlivých možností. To je naozaj ono.

Neškodný koláč povedal:

Vidím nekvalitný gamepad a pýtam sa sám seba, ktoré ďalšie prvky subwooferu boli tak málo zohľadňované? Podložka nie je problém, je to spôsob myslenia, ktorý vedie k nákupu takejto podložky na trhu plnom oveľa kvalitnejších a spoľahlivých možností. To je naozaj ono.

Kliknutím rozbalíte...
Mohlo to byť horšie – aspoň to nebol gamepad Mad Catz!

[Za starých čias sme hrali MP Halo na internátoch (4 ľudia na obrazovku) a bol tam jeden Mad Ovládač Catz, s ktorým sa zasekol najpomalší človek - v porovnaní s Microsoftom to bolo hrozné jedničky.]

Viete, všimol som si tu spoločnú tému: všetky vojenské použitia sú pre bezpilotné vozidlá.

Je to trochu iné, keď hovoríme o vozidle s ľudskou posádkou, najmä o takom, ktoré ide do nebezpečného prostredia.

Najnovší blogový príspevok

Ďalšia niť masovej streľby
October 18, 2023

Je to mexický štátny príslušník. O to je pravdepodobnejšie. Ak by bol biely, pravdepodobne by sme Abbotta postavili pred novinárov obhajujúcich prá...

Americké pracovné hnutia v roku 2020
October 18, 2023

Časť toho, čo IMO robí ťažko predvídateľným, je, že streameri boli dosť nepriehľadní v tom, čo ľudia skutočne sledujú. Ako veľmi potrebujú nový obs...

Vlákno trvalého súkromného občana Trumpovho škandálu (hlavné a vedľajšie).
October 18, 2023

aka "Život a smrť rádoby diktátora".Papageno povedal:Wheels Of Confusion povedal: Tu dúfam, že ho vyhodia z Mar-a-Lago za to, že ho ilegálne obsadi...