Aktualizácia mojej x570/5900x/16GB 3600 DDR4: Stačí si kúpiť 7800X3D alebo získať nové kombo intel mobo+ 13900?

Ahoj Ars!

Môj výkon jedného jadra už nie je dobrý, takže chcem upgradovať svoj CPU a chcem vedieť, či potrebujem upgradovať aj ďalšie komponenty, alebo či si môžem nechať zvyšok.

Môj mobo (msi mag x570 tomahawk) podporuje iba DDR4. Ako dôležité je DDR5 získať dobrý výkon jedného jadra z 7800X3D?

Bude to fungovať skvele s mojou DDR4 na dosiahnutie 60-120FPS alebo nie?

Ak som aj tak nútený upgradovať svoju základnú dosku A RAM, nebolo by lepšie minúť peniaze na 13900/intel mobo combo? Vo všeobecnosti by som dosiahol ešte lepší výkon, však? Za cenu 100 – 200 USD a vyššiu spotrebu energie. Je to správne alebo som mimo?

Zameriavam sa „len“ na a max 120 FPS (prehrávanie na 120Hz OLED TV) a bol by som rád, keby CPU už nebol mojím limitujúcim faktorom pri dosahovaní 60 FPS v Street Fighter 6, kde momentálne klesám na 55 FPS. Mám 3080 a tento problém s FPS sa vyskytuje nielen pri 4k, ale aj pri 1440p s využitím GPU okolo 30%. GPU teda rozhodne nie je prekážkou.

Vaša múdra rada by bola veľmi ocenená!

Ako si zistil, že problém je v CPU? 5900X je výrazne nad odporúčanými špecifikáciami a vidím niekoľko správ, ktoré ukazujú, že funguje úplne dobre.

Áno.

Človek by si myslel, že to bude vaša konkrétna grafická karta, ktorá bude primárnou (a niekedy aj jedinou) časťou, ktorá určí, či môžete dosiahnuť rýchlosť 120 snímok za sekundu a vyššiu v hrách a podobne.

Pokiaľ, samozrejme, nepoužívate diskrétnu grafickú kartu alebo niečo podobné...

Jediné cesty upgradu pre 5900X by boli 5950X alebo 5800X3D.

Stolové procesory AMD radu 7000 idú do novej zásuvky, teda do novej základnej dosky. Pracujú iba s DDR5, takže je potrebná aj nová RAM.

Pochybujem, že vaše problémy súvisia s CPU. S akým GPU sa pokúšate ovládať svoj 4K televízor?

Max A povedal:

Ako si zistil, že problém je v CPU? 5900X je výrazne nad odporúčanými špecifikáciami a vidím niekoľko správ, ktoré ukazujú, že funguje úplne dobre.

Kliknutím rozbalíte...
liečba povedala:
Áno.

Človek by si myslel, že to bude vaša konkrétna grafická karta, ktorá bude primárnou (a niekedy aj jedinou) časťou, ktorá určí, či môžete dosiahnuť rýchlosť 120 snímok za sekundu a vyššiu v hrách a podobne.

Pokiaľ, samozrejme, nepoužívate diskrétnu grafickú kartu alebo niečo podobné...

Kliknutím rozbalíte...
IceStorm povedal:
Jediné cesty upgradu pre 5900X by boli 5950X alebo 5800X3D.

Stolové procesory AMD radu 7000 idú do novej zásuvky, teda do novej základnej dosky. Pracujú iba s DDR5, takže je potrebná aj nová RAM.

Pochybujem, že vaše problémy súvisia s CPU. S akým GPU sa pokúšate ovládať svoj 4K televízor?

Kliknutím rozbalíte...
Ďakujem za odpovede!

Mám 3080 a tento problém s FPS sa vyskytuje nielen pri 4k, ale aj pri 1440p s využitím GPU okolo 30%. To je to, čo som myslel v mojom prvom príspevku, "bez ohľadu na to, aké nízke rozlíšenie".

Jediným záverom je, že je to výkon jedného jadra CPU, ktorý ho brzdí od uzamknutých 60 FPS. Buď to, alebo prekrytie Geforce FPS mi klame. Ale predpokladám, že ak niekto vie, čo sú FPS, bola by to nVidia, však?

Je dobré vedieť, že rozlíšenie 7800 x 3D nie je možné. Vyzerá to tak, že cesta je 5800x3D pre malý náraz alebo 13900k + intel mobo pre väčší náraz. Tie budú akceptovať moje DDR4 a sú menej citlivé na časovanie pamäte, však?

gozulin povedal:
Ďakujem za odpovede!

Mám 3080 a tento problém s FPS sa vyskytuje nielen pri 4k, ale aj pri 1440p s využitím GPU okolo 30%. To je to, čo som myslel v mojom prvom príspevku, "bez ohľadu na to, aké nízke rozlíšenie".

Jediným záverom je, že je to výkon jedného jadra CPU, ktorý ho brzdí od uzamknutých 60 FPS. Buď to, alebo prekrytie Geforce FPS mi klame. Ale predpokladám, že ak niekto vie, čo sú FPS, bola by to nVidia, však?

Je dobré vedieť, že rozlíšenie 7800 x 3D nie je možné. Vyzerá to tak, že cesta je 5800x3D pre malý náraz alebo 13900k + intel mobo pre väčší náraz. Tie budú akceptovať moje DDR4 a sú menej citlivé na časovanie pamäte, však?

Kliknutím rozbalíte...
Je vaše maximálne využitie jedného vlákna CPU na alebo takmer 100 % pri hraní tejto hry? Sú vaše ovládače GPU aktuálne? Na akej frekvencii beží CPU a GPU?

Zdá sa pravdepodobné, že máte iný problém ako hrubý výkon procesora, keďže sa zdá, že iní ľudia dostávajú oveľa vyššie obnovovacie frekvencie.

Nainštaloval som demo. Demo beží súboje pri 60 FPS. Ponuky a úvodné časti filmu sú pri 120 FPS. Maximálne FPS, ktoré môžete nastaviť, je 120 v nastaveniach grafiky, ale nezdá sa, že by to robilo nič pre skutočné fázy boja. Toto je na mojom 4090 s 5800X3D pripojeným k televízoru 1080p60, ale hra umožňuje nastaviť rozlíšenie na 4k, tak som to urobil.

Hra nemá nastavenie na celú obrazovku, možnosti sú okná alebo okná bez okrajov. To by mohlo hrať rolu. Je vaša pracovná plocha nastavená na 120 Hz?

Vo vašom systéme nie je nič zlé, je to problém s hrou a keďže sa hra dostane až v júni, pravdepodobne na tom stále pracujú.

[Upraviť] Je uzamknutý na 60 FPS pretože je to bojová hra. Žiadne množstvo aktualizácií nezmení snímkovú frekvenciu.

IceStorm povedal:
Nainštaloval som demo. Demo beží súboje pri 60 FPS. Ponuky a úvodné časti filmu sú pri 120 FPS.

Vo vašom systéme nie je nič zlé, je to problém s hrou a keďže sa hra dostane až v júni, pravdepodobne na tom stále pracujú.

Kliknutím rozbalíte...

Naozaj máte pravdu a som si vedomý limitu 60 FPS počas bojov. Len sa snažím, aby mojich 99% FPS bolo a uzamknutých 60 FPS.

Hovorí sa, že obrázok má hodnotu 1000 slov, takže tu je screencap hry beží v rozlíšení 1080p so štatistikami vpravo dole

IMG-7311.jpg

AVG FPS je 59 FPS, ale 99% FPS, čo je dôležitejšie, klesá počas bojov na 53 -57 FPS.

Hodiny CPU sa tu nezobrazujú. Len celkové využitie všetkých jadier. To samozrejme nie je veľmi užitočné. 18% z 12 jadier nehovorí, čo potrebujem.

Používam rozumné nastavenia CPU. Aby som bol presný, herný režim je prednastavený v Zen Master.

Ak chce niekto navrhnúť spôsob, ako presnejšie zachytiť výkon špecifický pre jadro, môžem to urobiť a podať správu. Akékoľvek nástroje, ktoré by som mal použiť?

Tiež, ako vyzerá vaša 99% FPS počas boja? Poklesajú ako moje alebo sú stabilnejšie pri 60 alebo možno 59 FPS?

Max A povedal:
Je vaše maximálne využitie jedného vlákna CPU na alebo takmer 100 % pri hraní tejto hry? Sú vaše ovládače GPU aktuálne? Na akej frekvencii beží CPU a GPU?

Zdá sa pravdepodobné, že máte iný problém ako hrubý výkon procesora, keďže sa zdá, že iní ľudia dostávajú oveľa vyššie obnovovacie frekvencie.

Kliknutím rozbalíte...
Nie ste si istí, ako dosiahnuť používanie jedného jadra.

Súboje sú obmedzené na 60 FPS a nedostávam uzamknutých 60 FPS (pozri snímku obrazovky priloženú vyššie).

Je to zvláštne, pretože táto hra má na PS4 bežať rýchlosťou 60 FPS a môj procesor je o svetelné roky pred úbohým jaguárom, ktorý používa PS4.

Ale čísla na obrazovke neklamú! (alebo oni?)

Ak váš procesor nerobí takmer nič a váš GPU nerobí takmer nič, problém je niekde inde.

MSI Afterburner alebo CapFrameX by vám mali umožniť vidieť, čo robia všetky jadrá CPU, ak chcete ďalej skúmať.

IceStorm povedal:
Ak váš procesor nerobí takmer nič a váš GPU nerobí takmer nič, problém je niekde inde.

MSI Afterburner alebo CapFrameX by vám mali umožniť vidieť, čo robia všetky jadrá CPU, ak chcete ďalej skúmať.

Kliknutím rozbalíte...
ok, prišiel som na to, ako vidieť výkon jadra CPU pomocou správcu úloh a najpoužívanejšie jadro je zvyčajne okolo 40-50% využitia, s občasnými špičkami až 75% max. Zdá sa teda, že máte pravdu!

Ak máte kartu nVidia a trochu času, nevadí vám skontrolovať, koľko 99% FPS vidíte na svojom konci? Pýtam sa, pretože teraz si myslím, že prekrytie nVidia Geforce FPS len klame.

Diagnostikovanie limitujúceho faktora na 1% minimách je zložité, pretože podľa definície sa to stane iba 1% času a väčšina diagnostických nástrojov nebude mať rozlíšenie na jeho zachytenie. Ak ide o hardvérový limit, pravdepodobne ide o výkon s jedným vláknom a možno aj o oneskorenie pamäte. Zlepšenie 1% minim a konzistencie frametime je najväčšou hernou výhodou pri nahradení dobrého CPU špičkovým CPU. Môžete sa pokúsiť zmerať časy snímok, aby ste hľadali akékoľvek vzory v poklesoch, alebo sledovať konkrétne využitie jadra pri veľmi vysokých frekvenciách prieskumov. Ďalšou veľkou potenciálnou možnosťou je iný softvér v systéme, ktorý spôsobuje dočasné prerušenia. Vyčistenie ovládačov a vymazanie nepotrebných procesov by bolo dobrým testom.

Stiahol som si FPS monitor a vidím toto:
image.png

Dôstojník povedal:

Diagnostikovanie limitujúceho faktora na 1% minimách je zložité, pretože podľa definície sa to stane iba 1% času a väčšina diagnostických nástrojov nebude mať rozlíšenie na jeho zachytenie. Ak ide o hardvérový limit, pravdepodobne ide o výkon s jedným vláknom a možno aj o oneskorenie pamäte. Zlepšenie 1% minim a konzistencie frametime je najväčšou hernou výhodou pri nahradení dobrého CPU špičkovým CPU. Môžete sa pokúsiť zmerať časy snímok, aby ste hľadali akékoľvek vzory v poklesoch, alebo sledovať konkrétne využitie jadra pri veľmi vysokých frekvenciách prieskumov. Ďalšou veľkou potenciálnou možnosťou je iný softvér v systéme, ktorý spôsobuje dočasné prerušenia. Vyčistenie ovládačov a vymazanie nepotrebných procesov by bolo dobrým testom.

Kliknutím rozbalíte...

Žiadne jadro sa nikdy nerozbije o 70 % a monitor FPS zobrazuje rovnaké 1 % čísla ako prekrytie geforce, približne 53 FPS.

Účelom tohto navrhovaného upgradu CPU by bolo zvýšiť tieto minimá o 1%, presne ako popisujete.

Nebol tam žiadny rozpoznateľný vzor. Myslím, že váš odhad o inom softvéri, ktorý spôsobuje tieto poklesy, znie celkom rozumne. Vyčistím procesy a skúsim to znova vidieť.

Zdá sa mi nepravdepodobné (v každom prípade), že iné procesy by mali veľký vplyv na 12C systém, pokiaľ by ste nepoužívali viacjadrové rendery alebo niečo také. Domnievam sa, že vzhľadom na to, že ide o demo a úplné vydanie bude trvať mesiac a bude sa meniť, ešte to nie je úplne optimalizované.

Odporučil by som asi do júla nič nemíňať. To dáva čas na vydanie hry a následné sprístupnenie patchu 1. Znamená to tiež, že môžu byť k dispozícii ovládače optimalizované pre hru. To má dobrú šancu na úplné vyriešenie vášho problému bez akýchkoľvek nákladov.

Používate displej s premenlivou obnovovacou frekvenciou? Ak áno, nemyslím si, že by bolo viditeľných 50 FPS v porovnaní s pevnými 60.

NW povedal:

Používate displej s premenlivou obnovovacou frekvenciou? Ak áno, nemyslím si, že by bolo viditeľných 50 FPS v porovnaní s pevnými 60.

Kliknutím rozbalíte...
Ak máte displej VRR, hranie sa s povolením a zakázaním Vsync a VRR môže byť poučné. Môžete tiež prejsť do ovládacieho panela NVidia a pohrať sa s nastaveniami latencie. Nepamätám si, ako sa volajú, ale môžete povedať grafickým ovládačom, aby poskytovali najnižšiu možnú latenciu. To znižuje priepustnosť, ale z údajov na obrazovke sa ani zďaleka nepribližujete tomu, čo váš procesor a GPU skutočne dokážu. Obmedzuje ich niečo iné, takže prechod na nízku latenciu a potom experimentovanie s VRR a vsync môže všetko len vyriešiť.

Môže to byť aj úplná strata času. Ako všetci ostatní zdôrazňujú, hra ešte nie je dokončená.

Naozaj chcete v bojových hrách uzamknutých 60 FPS, bez ohľadu na VRR.

Skutočnosť, že ani váš CPU ani GPU nie sú plne využité behom ukážky, silne poukazuje na problém s kvalitou kódu.

Kým nebudete mať na svojom počítači finálny kód hry a (pravdepodobne aj pár záplat pre nevyhnutné skoré chyby), myslím si, že by ste boli šialení utrácať peniaze za upgrade toho, čo je už teraz slušný stroj. V službe Steam sú pre demo špecifické prehlásenia o tom, že výkon nie je reprezentatívny atď.

Ďalšie poznámky: - Počas graficky náročných scén môže snímková frekvencia klesnúť. - Keďže ide o titul, ktorý je stále vo vývoji, systémové požiadavky sa ešte môžu zmeniť.

Kliknutím rozbalíte...
Práve som videl recenziu Jedi Survivor od Digital Foundry a s 13900k (IIRC) a 4090 sa to zadrhávalo a zadrhávalo aj pri nízkych detailoch pri 1080p. Ani CPU, ani GPU neboli využité na viac ako 40 % pri akomkoľvek nastavení.

Ide o to, že ak hra nie je optimalizovaná, môžete do nej hodiť toľko zdrojov, koľko chcete, podstatne to nezmení výkon. :p

Pravdepodobne je hra zle optimalizovaná. Dúfajme, že vydaná verzia to zmení.

Nakoniec som si kúpil 5800X3D a to je koniec radu pre moje súčasné zariadenie. Jedi Warrior teraz beží pri 60 FPS post-patch.

Jevonov paradox vedie k lenivosti.

Najnovší blogový príspevok

Mali by sa Američania podriadiť všadeprítomnému dohľadu?
October 15, 2023

Ale všadeprítomné video je len jeden útok na súkromie. Myslím si, že ešte viac firewallov na ochranu osobných údajov musí byť zakotvených v zákone...

Aká je cesta vpred pre demokratov?
October 15, 2023

Keď ľudia povedali veci ako "obe strany sú rovnaké" alebo "Musím voliť tretiu stranu, aby som poslal správu", toto by bolo moje hodnotenie, najmä p...

Aká je cesta vpred pre demokratov?
October 15, 2023

Keď ľudia povedali veci ako "obe strany sú rovnaké" alebo "Musím voliť tretiu stranu, aby som poslal správu", toto by bolo moje hodnotenie, najmä p...