האתיקה של עמלות שירות קבועות מבוססות הכנסה

סיוניק אמר:

איזו הגרלת שיא?

גודל החיבור? ממוצע שנתי? שיא חודשי על פני תקופה קצרה כלשהי? האחרון הוא בעיה למגורים, מכיוון שהרבה דברים שבדרך כלל אינם נשלטים ישירות (מחמם מים, HVAC, מחזורי מייבש וכו') יכולים לעמוד בשורה ולהיערם אם יתמזל מזלכם.

לחץ להרחבה...

נורווגיה עברה לאחרונה למודל שימוש שיא עבור חיבורי מגורים (טוב, כל חיבור מתחת ל-100MWh בשנה)

מוני חשמל מצוידים במשדר רדיו, המדווח על שימוש על בסיס שעתי (כלומר, בשעה 2023-04-27 10:00:00 עד 10:59:59, השתמשת ב-1.234kWh). דמי החיבור לחודש מבוססים על הממוצע של שלוש השעות בחודש שבו היו הגבוהות ביותר צריכת חשמל ממוצעת (ושלוש השעות הללו מצוינות בחשבונית), ולאחר מכן סף: 0-2kW, 2-5kW, 5-10 קילוואט וכו'.

הספים, והתמחור לכל סף, נבחרו על סמך שמירה על אותו תמחור או נמוך יותר עבור (iirc) 80% הנמוכים ביותר של חיבורי החשמל, וכן מעודד באופן פעיל אנשים לשלוט בעומסים בצורה ישירה יותר (למשל, לא להדביק את מדיח הכלים, מכונת הכביסה והמייבש בו זמנית בזמן הבישול), וגם להסתכל על הפחתת השימוש או החלפת פחות. עומסים יעילים (ג'קוזי וסאונות הוזכרו שניהם במפורש, וכך גם פיזור טעינת EV על פני כמה שיותר מזמן ההשבתה של הרכב לעומת הספק מקסימלי, הזמן הקצר ביותר האפשרי טְעִינָה)

סיוניק אמר:

איזו הגרלת שיא?

גודל החיבור? ממוצע שנתי? שיא חודשי על פני תקופה קצרה כלשהי? האחרון הוא בעיה למגורים, מכיוון שהרבה דברים שבדרך כלל אינם נשלטים ישירות (מחמם מים, HVAC, מחזורי מייבש וכו') יכולים לעמוד בשורה ולהיערם אם יתמזל מזלכם.

לחץ להרחבה...

לא משנה הרבה. אני חושב שכל אלה נעשים איפשהו, עבור סוג מסוים של עומס.

רוב אלה מועילים מנקודת מבט של קיבולת רשת ויציבות.

רובם מעודדים להשתמש בדוד מים, HVAC, זמן שימוש במייבש, תקשורת ואחסון מקומי כדי להבטיח שהם אל תעשה ערימה; כמו גם פחות שימוש כולל. זה מתגמל בידוד מכיוון שאתה יכול להפחית את השיא שלך.

רוב (כולם?) מתואמים בצורה סבירה עם עושר בתוך יישובים. בכל אזור נתון הנכסים הגדולים יותר עם תפוסה נמוכה יותר ישלמו בסופו של דבר הכי הרבה לנפש. אריזונה כנראה מצדיקה קבוצה שונה של שכבות מניו יורק - אבל סביר להניח שהם ספקים שונים.

גודל החיבור הוא כנראה הכי קל להסביר ולהטמיע.

זה קרוב לרצון לגבוה יותר הַכנָסָה לשלם יותר נוטה להעלות את התעריפים עבור עשיר יותר משתמשים; אבל זה גם מתאם עם עלות האספקה ​​ומרחיב את התמריצים להורדת הביקוש - למשתמשים הגדולים יש יותר תמריץ לנקוט אמצעי יעילות.

מבלי שיש לך את החשש האתי הפוטנציאלי של אפילו צורך לבקש פרטי הכנסה. גבו על מה שהמשתמשים עושים, לא על מי שהם.

טנק קשור - תושב בריטניה כאן - כסף כשהייתי ברשת החשבונות שלי סיפקו השוואה עם הממוצע ב"מיקוד" שלי. לספקי אנרגיה יש שם מערכי נתונים טובים לשימוש כדי לאמן את המדד "הטוב ביותר" לקנה מידה על סמך.

VanillaG אמר:

אז כדי לחזור לטענה המקורית שהעלית, הנה עדות לכך שיותר אנשים עוזבים את קליפורניה ממה שנכנסו ב-20 השנים האחרונות. אם מתעלמים מ-3 שנים שבהן הייתה הגירה חיובית המגמה חוזרת 30 שנה אחורה.

האם אתה מוכן להודות שיותר אנשים עוזבים את קליפורניה ב-30 השנים האחרונות וזו לא מגמה מהתקופה האחרונה בגלל המגיפה?

מעולם לא טענתי שקליפורניה היא לא המדינה העשירה ביותר או המאוכלסת ביותר. אולי טעות בתקשורת לגבי איך אני מפרסם אבל אני נוטה לצטט רק את חלקי הפוסטים שיש לי איתם בעיות. אם אני לא כולל חלק מההודעה שלך בתגובה אתה בטוח להניח שאין לי בעיה עם זה או פשוט לא חושב שזה שווה דיון.

לחץ להרחבה...

הטענה המקורית שלי לא הייתה טענה חיובית, אלא שלילית. פשוט הפרכתי את הטענה העצלנית והחשובה מכך, השקרית חד משמעית שקליפורניה היא חור גיהנום ליברלי שאנשים בורחים בהמוניהם.

אני מאמין שזה מובן מאליו, אבל גם הצעתי די והותר ראיות כדי להפריך את הטענה הזו.

קליפורניה מצליחה בסדר גמור במספר האוכלוסייה, היא ללא ספק המדינה המאוכלסת ביותר ועדיין צומחת במיליוני אנשים בכל עשור.

וחשוב מכך, גם התמ"ג וגם התמ"ג לנפש טובים בהרבה מהרוב המכריע של מדינות מתועשות מודרניות אפילו.

אני שם לב שלא אתה ולא סיוניק נגעת בזה בכלל.

Xelas אמר:

היי, יאללה - אני לא בטוח היכן הדיון סביב חיוב בשירותים התגלגל לפגיעה כללית בקליפורניה ובין זו. זהו, IMHO, נושא לא קשור. לך תפתח שרשור חדש על זה, בבקשה.

לחץ להרחבה...

היי, זו לא אשמתי השמרנים מתעקשים לטעות כל כך כל הזמן.

אבל ברצינות, כל השרשור הזה אפילו לא עוסק ב-OP. הנושא המקורי היה על ה"אתיקה" של תמחור שירות מבוסס הכנסה, לא המעשיות שלו. למעשה, סיוניק אפילו הבהיר שלא אכפת לו אם זה אכן מוריד את חשבונות השירות עבור העשירים, הוא התעניין בעיקר בהגינות של זה. שזו הצעה מגוחכת על פניה

Zero Chill אמר:

הטענה המקורית שלי לא הייתה טענה חיובית, אלא שלילית. פשוט הפרכתי את העצלנים וחשוב מכך, טענה שקרית חד משמעית שקליפורניה היא חור גיהנום ליברלי שאנשים בורחים בהמוניהם.

לחץ להרחבה...

ממש הראיתי לך גרף מגובה בנתונים ממדינת קליפורניה המראה שיותר אנשים עוזבים את המדינה מאשר נכנסו ב-20 השנים האחרונות. אם אתה רוצה להתווכח על גודל העזיבה או אם אתה רוצה לדון בסיבות לכך, בבקשה עשה זאת (בשרשור אחר) אבל אתה לא יכול פשוט לנפנף ביד עובדות שנראות לך לא נוחות.

Zero Chill אמר:

אני מאמין שזה מובן מאליו, אבל גם הצעתי די והותר ראיות כדי להפריך את הטענה הזו.

קליפורניה מצליחה בסדר גמור במספר האוכלוסייה, היא ללא ספק המדינה המאוכלסת ביותר ועדיין צומחת במיליוני אנשים בכל עשור.

וחשוב מכך, גם התמ"ג וגם התמ"ג לנפש טובים בהרבה מהרוב המכריע של מדינות מתועשות מודרניות אפילו.

אני שם לב שלא אתה ולא סיוניק נגעת בזה בכלל.

לחץ להרחבה...

אני רק רוצה לגעת בזה כדי שלא תנסה להעלות על כך שהתעלמתי ממך בעניין התמ"ג. לא עשית דבר מלבד להתווכח על פי קביעה, שכן לאף אחד מהפוסטים שלך בשרשור הזה אין קישורים לחומר תומך כלשהו. זה תלוי בך להוכיח את הטיעון שלך ולטעון למה למספרי התמ"ג יש קשר לאנשים לעזוב או להישאר בקליפורניה (רצוי בשרשור אחר אם אתה רוצה להמשיך את הדיון הזה בחיים).

כפי שציינה Xelas, עברנו הרבה מעבר ל"יש מישהו לא בסדר באינטרנט" על המשיק הזה מכיוון שזה קשור מעט ל-OP אז אני הולך לבטל את קו הדיון הזה בשרשור הזה.

לא אני בסדר. זה רק חוזר על עצמו בשלב זה מכיוון שאתה פשוט לא יכול לערער על כך שקליפורניה היא הכי הרבה מדינה מאוכלסת ללא ספק, גדלה במיליוני אנשים בכל מחזור מפקד, והיא במצב טוב מאוד מבחינה כלכלית.

אם אתה מתעקש להאמין שקליפורניה לא מצליחה במיוחד, מבחינה אובייקטיבית טוב יותר מכל מדינה אחרת במדינה העשירה ביותר בתולדות העולם, זה עליך בשלב זה.

וואו, ארבעה עמודים של מוסר, פוליטיקה וכלכלה, ואף אחד לא העלה כאן את התמריץ הפרוורטי הברור? אז בסדר:

אם PG&E מתחיל לחייב אותי יותר כפונקציה של ההכנסה שלי, מה מונע ממני להוסיף סוללה נוספת ופאנל סולארי או חמישה למערכת הקיימת שלי ופשוט להתנתק מ-PG&E כליל? העלויות המדורגות [עריכה: מבוססות הכנסה] יישאו אך ורק על העניים והבינוניים.

אם נחזור לנושא העיקרי, במקום לעסוק בהסחת הדעת של מדיניות קאלי או של UBI בכלל:

אני חושב שכולם יכולים להסכים שיש ערך אתי להבטחת רמת שירות בסיסית זמינה. על בסיס זה בנינו תוכניות כמו "אובמאפון" המושמץ בצורה לא הוגנת. אני אישית לא חושב שחובה אתית צריכה להיות מטופלת על ידי חברה פרטית.

עם זאת, אני לא חושב שהתאמת העמלות על סמך הכנסה היא תוכנית טובה, בין היתר בגלל האופן שבו זה מוסיף עוד נתונים רגישים לסוכנות שאין לה סיבה אחרת להחזיק אותם. הייתי נוטה לתוכנית שבה הממשלה משלמת לחברת החשמל זיכוי לבעלי הכנסה נמוכה מוסמכים. איך לממן את זה הוא נושא נוסף לדיון. ואם, למשל, האשראי הזה מכסה יותר מהעלות של חיבור זרם נמוך, ובמקרה מטפל בחלק גדול מהשימוש שלהם, בזמן שלמישהו אחר יש את אשראי שלא ממש מכסה את העמלות הקבועות ממשהו כמו חיבור 200A3ph (כי זו תצורה יפה בחוץ למגורים), גם רַע. עמלות הנגבות על ידי ספק שירות צריכות להיות קשורות לעלויות מתן השירות האמור, כך ששינויי עלויות בתשתית יועברו באופן סביר לתושבים. במיוחד כשהם מונופול פרטי מוסדר, ולא שירות ממשלתי.

אני אישית מחובר לרעיון של משהו דומה לטלקום USF, מכיוון שנראה שזה עובד בסדר.

כפי שהיא עומדת, בדירה של ארוסתי היו נורות ליבון בגופים רבים נכון לשנה זו (שנשכרה לאחרונה, ומאז הוחלפה בנורות לד). אני חושב שדחיפה של בעלי בתים לשיפור היעילות באמצעות תוכנית תמריצים מובנית כהלכה תהיה שימוש טוב יותר ברצון הפוליטי במגזר האנרגיה, שכן כפי שהוא, השוכרים שליטה מינימלית על צרכני אנרגיה גדולים כמו מחממי מים, תנורים ותנורים מעבר לשימוש/לא שימוש, אבל בסופו של דבר משלמים את העלויות, ובהחלט לא יכולים לבצע שיפורי יעילות אחרים שלהם. בנוסף תוכניות שיעזרו לשיפורים דומים (IMO, ללא קשר להכנסה, פשוט הגבל את זה לפעם אחת לכל יחידת דיור).

לגבות מאנשים יותר כסף כי יש להם את זה, אמנם קל, אבל זה לא משהו שצריך להיות מוצדק עבור עסק למטרות רווח, כעניין של מדיניות. אם הם בעצם מוותרים על כסף מתוך אהדה (או בשביל פרסום), כמו שירותי הדשא שעושים עבודה התנדבותית עבור אנשים מאושפזים או זקנים, זה דבר אחר.

אבל אני חושב שהאתיקה היא יותר ניואנסית ומעניינת מאשר שוב לחדש את קאלי או UBI. אלו נושאים שונים לחלוטין וראויים להיות בשרשורים שונים.

קסנוקרטס אמר:

אני חושב שדחיפה של בעלי בתים לשיפור היעילות באמצעות תוכנית תמריצים מובנית כהלכה תהיה שימוש טוב יותר ברצון הפוליטי במגזר האנרגיה

לחץ להרחבה...

כן, גם זה! אנשים עם הכנסה נמוכה יותר הם בדרך כלל שוכרים, לא בעלים. תמריץ בעלי דירות לשדרוג מכשירי חשמל יועיל ביותר לשוכרים בעלי הכנסה נמוכה יותר. הדרך הטובה ביותר לעשות זאת היא לאלץ את היצרנים לייצר מכשירי חשמל וציוד שעומדים בספים מסוימים למכירה, מה שמעלה את דרישות היעילות אפילו למכשירים זולים. קוד הבנייה הוא גם גורם גדול. המשפחה שלנו שכרה דירות במשך 20+ שנה לפני שסוף סוף קנינו בית, ואני גרתי בכמה דירות עם מסגרת אלומיניום עם זיגוג אחד דלתות הזזה למרפסת עם חלונות מהרצפה עד התקרה בכל צד וחלונות גדולים עם זיגוג אחד בכל חדר באזור שירד שלג בכל חורף (אזור אמצע האטלנטי). אי אפשר היה לחמם אותם בחורף, והבניינים האלה מעולם לא היו צריכים להיבנות כך מלכתחילה.

התנורים המהודרים והיעילים יותר, המזגנים ומחממי המים נוטים להיות פחות אמינים מהבסיסים יותר. מכשירי חשמל, ולכן בעלי הבית מנסים להשיג מכשירי חשמל זולים ופחות יעילים, אמינים יותר וקלים יותר לְתַקֵן. מנועי מאווררים בעלי מהירות משתנה הם יקרים יותר ופחות אמינים מהמנועים הבסיסיים בעלי מהירות קבועה, מחממי מים עם משאבת חום הם יותר יקר והרבה יותר מורכב מתנורי חימום חשמליים בסיסיים וכו', כך ששוק גדול יותר של מכשירים זולים אך יעילים ירוויח כל אחד.

קסנוקרטס אמר:

הייתי נוטה לתוכנית שבה הממשלה משלמת לחברת החשמל זיכוי לבעלי הכנסה נמוכה מוסמכים.

לחץ להרחבה...

אז למה לא פשוט לנתק את האמצעי ופשוט שהמדינה תנפיק זיכוי ישר, עם כל החזר מס, ותחזיר את הכסף ישר למשלם המסים? אם הם רוצים להיות מפוארים, הם יכולים להקים מערכת דומה לאופן שבו מסים ריבית או דיבידנדים באמצעות גרסה כלשהי של טופס 1099 או משהו כזה וקבל מידע עד לרמת משלם מס, עם הכנסה הפסקות שלב. מועצת הזיכיון של מדינת קליפורניה (הגרסה של המדינה של מס הכנסה) כבר מקיימת את כל התהליכים הללו, ובעת הגשה מיסים, כולם יכולים לראות בדיוק מה הייתה ההכנסה באמת לאחר שלוקחים בחשבון את כל הניכויים השונים, הזיכויים, וכו ' הגשת מס הכנסה היא כבר מופע חרא בירוקרטי; טופס אחר לא באמת ישנה את התמונה, וללקוחות השירותים לא תהיה ישות אחרת להתמודד איתה.

אפילו לא נגענו בשכירים ששירותי השירות "כלולים" בדמי השכירות. השירותים הם על שם בעל הדירה במצבים אלה, אך העלויות מוטלות על ידי השוכר, ולשניים יש הכנסות שונות בתכלית ברוב המקרים.

U-99 אמר:

אני ממש לא אוהב זיכוי מס על מדיניות חברתית:

1. אזרחים בעלי הכנסה נמוכה זקוקים לכסף להוצאות עכשיו, לא פעם בשנה.
2. הכנסת מיליארד דברים למערכת המס, מכיוון שנוהג זה יוצר הזדמנויות ללובינג בפרצות ענקיות.
3. זיכויים מסתירים את העלות של תוכניות/דפיסים במקום להפוך אותם לחלק מדיון התקציב.
4. זה יוצר מקום לפגיעים ביותר להחמיץ הטבות ככל שהמיסוי הופך מורכב יותר ויותר.

עדיף שיהיה קוד מס פשוט מאוד ולסבסד את האזרחים עם עירוי מזומן ישירות.

לחץ להרחבה...

כן, אני בהחלט יכול לראות את נקודת המבט שלך ואני אפילו מסכים איתה ברוב המקרים, אלא שחזרנו לכמעט צורך להגיש החזר מס לחברת שירות להראות את רמות ההכנסה ולקחת בחשבון מגישים יחידים/משותפים, וזיכויים וניכויים שונים כדי להראות להם איפה אתה עומד בתמחור המשתנה שלהם תָכְנִית. אנשים עם הכנסה גבשושית (מכירות, שעות עונתיות וכו') באמת ייהנו עם זה כשהם עוברים למעלה/מטה בין סוגריים. האם דמי החיבור החודשיים שלהם צריכים להתבסס על ההכנסה שלהם לחודש (LOL), או מחוץ להחזר המס מהשנה שעברה, שעשוי להיות לא רלוונטי כעבור 6 חודשים?

בכל דרך שתחתכו את זה, העובדה שחשבונות החשמל תלויים ברמות ההכנסה זה בלגן כי קוד המס בארה"ב כבר בלאגן. כל הרעיון הזה של תמחור מובחן הוא טיפשי.

U-99 אמר:

זו בעיית יעילות, לא בעיית שוויון. כאשר שכר הדירה שלך מכסה את כל השירותים, אין תמריץ להשתמש בזהירות באנרגיה, במים ובמשאבים אחרים.

לחץ להרחבה...

כן, גם זה בנוסף לנושא כיצד לקבוע מחיר לפי הכנסה במצב זה. שוב, יותר מורכבות.

Xelas אמר:

אז למה לא פשוט לנתק את האמצעי ופשוט שהמדינה תנפיק זיכוי ישר, עם כל החזר מס, ותחזיר את הכסף ישר למשלם המסים? אם הם רוצים להיות מפוארים, הם יכולים להקים מערכת דומה לאופן שבו מסים ריבית או דיבידנדים באמצעות גרסה כלשהי של טופס 1099 או משהו כזה וקבל מידע עד לרמת משלם מס, עם הכנסה הפסקות שלב. מועצת הזיכיון של מדינת קליפורניה (הגרסה של המדינה של מס הכנסה) כבר מקיימת את כל התהליכים הללו, ובעת הגשה מיסים, כולם יכולים לראות בדיוק מה הייתה ההכנסה באמת לאחר שלוקחים בחשבון את כל הניכויים השונים, הזיכויים, וכו ' הגשת מס הכנסה היא כבר מופע חרא בירוקרטי; טופס אחר לא באמת ישנה את התמונה, וללקוחות השירותים לא תהיה ישות אחרת להתמודד איתה.

לחץ להרחבה...

בעיקרון, זה מה שאני מציע, באשר לחתוך את איש הביניים, אבל במתכונת של המדינה משלמת לחברת השירות, כדי שהחברה לא תצטרך לקבל מידע מס. רק הזהות הסטנדרטית עוברת לשירות, והלקוח מגיש למדינה אם הכנסתו מתאימה, בכל פעם שהם עוברים. המדינה מקבלת ניירת, מוכיחה שהטענה קיימת, משלמת מזומן לשירות, עם אסמכתא לחשבון מס' זה, או לאדם זה (שם/חברתי). או אולי לעשות את זה בדומה לתוכנית Obamaphone, שבה אנשים מתאימים נרשמים לתוכנית מיוחדת, והספק מגיש תביעות בחזרה למדינה כדי לראות אם הם זכאים.

אבל האנשים האלה כנראה לא צריכים לקבל הטבות בסכום חד פעמי לשנה. באופן אידיאלי, הם היו מחלקים אותם על פני השנה בעצמם אם הם יקבלו אותם, אבל זה עלול להוביל אותם לבצע רכישות שאינן ממש סבירות בסופו של דבר לא יכול לשלם עבור החשמל מאוחר יותר (נגיד, להוציא קצת יותר מדי על מכונית משומשת כדי להגיע לעבודה כדי שהוא פחות מבאס, מה שאני לא אשם בהם ל. אני יודע שיהיה לי בעיה לקחת סכום חד פעמי ולשבת עליו כשיהיו לי דברים שישפרו את חיי עכשיו, וההכנסה שלי לא נמוכה במיוחד).

עם זאת, מבלי להסתבך בפרטים בשלב זה, האם יש מקום להציע שנוכל להסכים על הנקודות הבאות:

א) כוח הוא למעשה הכרחי לכל החיים, ושיש להבטיח רמת שירות כלשהי ללא קשר לאמצעי הכספים.

ב) שמומלץ להימנע מהפצת אנשים (במיוחד עמים פגיעים) פרטים פיננסיים או פרטיים אחרים מעבר לנדרש.

עם זאת, אני אישית מאמין
ג) שמחיר הסחורה או השירות צריך להיות בלתי תלוי ביכולת לשלם או בהיעדרה, ובמקום זאת קשור לעלות. ו
ד) עבור דברים הנדרשים להשתתפות בחברה, שהחברה צריכה לשאת בעלויות אלה (במיוחד עבור אלה לא מסוגלים), באופן שבו נוכל להעריך את העלויות של תוכניות אלה ולקבוע ספים בגלוי ו לַחֲלוּטִין.
אלה אכן נתקלים בעימות מדי פעם.

VanillaG אמר:

ל-PG&E לא תהיה בעיה אם תעשה זאת מכיוון שכבר לא היית חלק מרשת החשמל. האתגר האמיתי הוא היכולת לתכנן מערכת חזקה מספיק כדי לכסות את כל המקרים במחיר שלפחות ניתן להשוות לכל העלייה שה-PG&E יגבה מכם. כרגע כל משתמשי השמש למגורים משתמשים כיום ברשת כסוללה מכיוון שרוב הבתים אינם אוגרים מספיק חשמל כדי להפעיל את הבית כאשר השמש אינה זורחת לפרקי זמן ארוכים. בגלל האופן שבו נוצרו תעריפי מדידה נטו קודמים, אנשים אלה קיבלו למעשה נסיעה חינם. תעריפי המדידה העדכניים ביותר נותנים מענה לבעיית הרוכב החופשי בכך שהם מוודאים שכל מי ששואב חשמל מהרשת משלם כדי לוודא שהרשת אמינה.

לחץ להרחבה...

העיקר של כל זה הוא ש-PG&E זקוקה ליותר כסף כדי לבצע את התחזוקה הדחויה בקווים שלה, כמו גם את השיפורים הנדרשים כדי להסתגל לעונות שריפות ארוכות ויבשות יותר. התעריפים אינם גבוהים מספיק כדי לכסות את זה (מה שהיה בסדר כשהם לא עשו זאת בכל מקרה), אז PG&E ו ה-CPUC צריך דרך להעלות לפתע תעריפים שלא תוביל לסיפורים של אנשים בעלי הכנסה נמוכה שמפסידים שֵׁרוּת.

אז אני אהיה בהלם אם הם לא יתנגדו לכך שמשלמי העמלות הגבוהים שלהם יתנתקו מהרשת. הם עדיין צריכים לשמור (למרות שזה PG&E, אז אולי לא) את המפעל הפיזי הדרוש כדי לעבור את כל הבתים בבלוק שלי. אם התושבים העשירים יותר נושרים, הם מאבדים את זרם ההכנסה היקר ביותר שלהם. הם יצטרכו לחזור בשנה הבאה ולבקש עוד יותר כסף מאנשים בעלי הכנסה נמוכה עד בינונית כדי לפצות על זה הבדל, אשר בתורו יגרום ליותר אנשים לנשור כשדמי החיבור עולים ומחירי הסוללה/סוללות מגיעים מטה.

כל זה נובע מניסיון למצוא דרך להעמיד פנים שהפרטת השירותים אינה רעיון טיפשי. ולהעמיד פנים שהמדינה לא צריכה לחלץ את השירותים בגלל שהם 'פרטיים'. אם אני מתכוון לשמור על השירות שלי על ידי מס הכנסה פרוגרסיבי, אני מעדיף שהוא יתוחזק ישירות על ידי המדינה, במקום לשלם מסים לחברה פרטית. בונוס נוסף הוא שלא יהיו עשרות שנים של תביעות משפטיות על מי ישלם כדי לתקן את זה כאשר השירות יתקלקל (רמז, זה תמיד משלמי מס/תעריפים, אז ייתכן שזאת גם המדינה) והחברה תהיה אחראית יותר ישירות כשלים.

Rb87 אמר:

העיקר של כל זה הוא ש-PG&E זקוקה ליותר כסף כדי לבצע את התחזוקה הדחויה בקווים שלה, כמו גם את השיפורים הנדרשים כדי להסתגל לעונות שריפות ארוכות ויבשות יותר. התעריפים אינם גבוהים מספיק כדי לכסות את זה (מה שהיה בסדר כשהם לא עשו זאת בכל מקרה), אז PG&E ו ה-CPUC צריך דרך להעלות לפתע תעריפים שלא תוביל לסיפורים של אנשים בעלי הכנסה נמוכה שמפסידים שֵׁרוּת.

אז אני אהיה בהלם אם הם לא יתנגדו לכך שמשלמי העמלות הגבוהים שלהם יתנתקו מהרשת. הם עדיין צריכים לשמור (למרות שזה PG&E, אז אולי לא) את המפעל הפיזי הדרוש כדי לעבור את כל הבתים בבלוק שלי. אם התושבים העשירים יותר נושרים, הם מאבדים את זרם ההכנסה היקר ביותר שלהם. הם יצטרכו לחזור בשנה הבאה ולבקש עוד יותר כסף מאנשים בעלי הכנסה נמוכה עד בינונית כדי לפצות על זה הבדל, אשר בתורו יגרום ליותר אנשים לנשור כשדמי החיבור עולים ומחירי הסוללה/סוללות מגיעים מטה.

כל זה נובע מניסיון למצוא דרך להעמיד פנים שהפרטת השירותים אינה רעיון טיפשי. ולהעמיד פנים שהמדינה לא צריכה לחלץ את השירותים בגלל שהם 'פרטיים'. אם אני מתכוון לשמור על השירות שלי על ידי מס הכנסה פרוגרסיבי, אני מעדיף שהוא יתוחזק ישירות על ידי המדינה, במקום לשלם מסים לחברה פרטית. בונוס נוסף הוא שלא יהיו עשרות שנים של תביעות משפטיות על מי ישלם כדי לתקן את זה כאשר השירות יתקלקל (רמז, זה תמיד משלמי מס/תעריפים, אז ייתכן שזאת גם המדינה) והחברה תהיה אחראית יותר ישירות כשלים.

לחץ להרחבה...

אני חושב שהכלכלה עובדת אחרת. אם כבר יש לך מדידת שמש ורשת, אתה יוצא מהרשת, זה כנראה יחסוך להם כסף מכיוון שהם לא צריכים לקנות בחזרה את הכוח העודף שלך בתעריפים מנופחים.

הגורם המגביל הגדול ביותר יהיה כמות אחסון הסוללות והפאנלים הסולאריים שתצטרכו כדי לשמור על אורח החיים הנוכחי שלכם. רוב הבתים יצטרכו לפחות 4 מודולים של Powerwall כדי לקבל את האמפראז' הדרוש כדי להפעיל את הבית ואת המערך הסולארי ששומרים על כולם טעונים. גם אז אתה עדיין מסתכן בחוסר כוח אם תפגע בזמן חריג שבו היה כיסוי עננים מוגזם. עם מספיק כסף אתה כנראה יכול להנדס מערכת אבל סביר להניח שזה יהיה זול יותר רק לשלם ל-PG&E עבור חיבור לרשת.

שוואנו אמר:

כן זה. יכולתי לראות שהמדינה היא הבעלים של השירותים, או שהמדינה תהיה הבעלים של התשתית ותתקשר אותה כולה או חלקית לחברות שירות ובנייה. המדינה צריכה לשמור על חיל של מהנדסי מערכות מועסקים בכל מקרה כדי לוודא שהדברים נעשים נכון. הם צריכים להרוויח דולר על מנת לפתח ולשמור על כישרונות, כישורים וידע מוסדי מובילים עבור תכנון, כך שאף אחד אפילו לא מטיל ספק בכך שמהנדסי השירותים הראשיים של המדינה הם המומחים המובילים בתחום תַעֲשִׂיָה.

לחץ להרחבה...

הייתי מודאג מכך שמדינה תספק את התשתית שבבעלותה ומתוחזקת תמורת פרוטות הדולר באמצעות עסקאות מפוקפקות, אז אני מעדיף שהם ינהלו את כל העניין כמו אשפה/מיחזור שירותים.

לבירוקרטיה יש מוניטין רע, אבל אתה מודע לזה רק במקרים שבהם היא התקלקלה. הממשלה די טובה בניהול הרבה דברים ואין סיכוי שהם יהיו גרועים יותר בניהול הרשת מאשר חברות השירות הקיימות.

שוואנו אמר:

אני לא אוהב את הדרך שבה הם עושים את זה. זה הופך את השיוך עם שם המשתמש, שזה מה שכולם נהגו למצוא את הפוסטים שלהם, לבלתי שמיש בתור ידית, ולכן זה פוגם בשימושיות של הפורומים.

לחץ להרחבה...

חשבתי שלעולם לא אמור להיות אפשרי למחוק שם משתמש, בדיוק מהסיבה הזו (אולי למעט אם כל הפוסטים של האדם לא נמחקו מסיבות משפטיות). הייתי מבולבל במשך כמה פוסטים בשרשור ההוא לגבי מי פרסם כמשתמש שנמחק ומדוע.

אני זוכר שמישהו שאל לפני כמה שנים בתת-פורום עזרה ומשוב, מה הדרך הטובה ביותר לוודא שניתן להשבית את החשבון שלו כך שלא יהיה ניתן להשתמש בו לספאם או אחר דברים זדוניים אם זה נפרץ אי פעם (לא היה זעם או ויכוח עם מודים -- רק אדם שסדרי העדיפויות שלו השתנו וכבר לא התכוון לפרסם או לקרוא את האתר & פורומים).
התשובה הייתה שהם מבקשים פרמבאן שישיג זאת. לא פתרון אידיאלי ממוניטין PoV -- זה יהיה נחמד אם יהיה אייקון שאומר "חשבון לא פעיל לצמיתות/נעול/וכו'." -- אבל עושה את העבודה.

Rb87 אמר:

וואו, ארבעה עמודים של מוסר, פוליטיקה וכלכלה, ואף אחד לא העלה כאן את התמריץ הפרוורטי הברור? אז בסדר:

אם PG&E מתחיל לחייב אותי יותר כפונקציה של ההכנסה שלי, מה מונע ממני להוסיף סוללה נוספת ופאנל סולארי או חמישה למערכת הקיימת שלי ופשוט להתנתק מ-PG&E כליל? העלויות המדורגות [עריכה: מבוססות הכנסה] יישאו אך ורק על העניים והבינוניים.

לחץ להרחבה...

ככל שהשמש מפוזר יותר ועצמאי יותר כך ייטב כך שתתרום לרווחת הציבור תוך הגנה על עצמך מפני הפסקות רשת מרעידות אדמה, שריפות בר וכו'. עדיף לרשת העדינה, העמוסה, ללא נטל הדרישה שלך. אם התמריץ יהיה סוטה, אני לגמרי בעד סטייה.

ככל שאנשים מהמעמד הגבוה מוציאים יותר על ציוד כך יתרונות גודל רבים יותר מועילים להמונים. ראה מחשבים ומכשירי BEV לדוגמאות שבהן מאמצים מוקדמים משגשגים עזרו להפוך טכנולוגיות לנגישות באופן כללי. לא להיות עשיר אני מאשר.

מה הכלכלה הנוכחית שאתה מתנתק לגמרי? האם יש סיבות משכנעות שלא?