משדרג את ה-x570/5900x/16GB 3600 DDR4 שלי: פשוט לקנות 7800X3D או לקבל משולבת intel mobo+ 13900 חדשה?

היי ארס!

ביצועי הליבה הבודדת שלי כבר לא טובים אז אני רוצה לשדרג את המעבד שלי ואני רוצה לדעת אם אני צריך לשדרג גם רכיבים נוספים או אם אני טוב לשמור על השאר.

המובו שלי (msi mag x570 tomahawk) תומך רק ב-DDR4. עד כמה חשוב DDR5 להשיג ביצועים טובים בליבה אחת מה-7800X3D?

האם זה יעבוד מצוין עם ה-DDR4 שלי להגיע ל-60-120FPS או לא?

אם בכל זאת אאלץ לשדרג את לוח האם ו-RAM שלי, האם לא עדיף לי לבזבז את הכסף על משולבת 13900/intel mobo? הייתי מקבל אפילו ביצועים טובים יותר בכל רחבי הלוח, נכון? בעלות של $100-$200 ועוד שימוש באנרגיה. האם זה נכון או שאני לא?

אני "רק" מכוון א מקסימום של 120 FPS (משחק בטלוויזיית 120Hz OLED) ואשמח אם המעבד אינו הגורם המגביל שלי יותר להגיע ל-60FPS ב-Street Fighter 6, שם אני מקבל כרגע ירידות ל-55 FPS. יש לי 3080 ובעיית ה-FPS הזו מתרחשת לא רק ב-4k אלא גם ב-1440p עם השימוש ב-GPU שלי בסביבות 30%. אז ה-GPU הוא בהחלט לא צוואר הבקבוק.

עצת החכמים שלך תתקבל בברכה!

איך קבעת שהבעיה היא במעבד? ה-5900X הוא הרבה מעל המפרט המומלץ ואני רואה מספר דוחות שמראים שהוא מתפקד בסדר גמור.

כֵּן.

אפשר היה לחשוב שזה יהיה כרטיס המסך הספציפי שלך שיהיה החלק העיקרי (ולפעמים, היחיד) שיקבע אם אתה יכול להגיע ל-120fps ומעלה במשחקים וכאלה.

אלא אם כן, כמובן, אתה לא משתמש בכרטיס מסך דיסקרטי או משהו כזה...

נתיבי השדרוג היחידים עבור 5900X יהיו 5950X או 5800X3D.

המעבדים השולחניים מסדרת 7000 של AMD נכנסים לשקע חדש, אז לוח אם חדש. הם עובדים רק עם DDR5, אז נדרש גם זיכרון RAM חדש.

אני בספק אם הבעיות שלך קשורות למעבד. עם איזה GPU אתה מנסה להניע את טלוויזיה 4K שלך?

מקס A אמר:

איך קבעת שהבעיה היא במעבד? ה-5900X הוא הרבה מעל המפרט המומלץ ואני רואה מספר דוחות שמראים שהוא מתפקד בסדר גמור.

לחץ להרחבה...
הטיפול אמר:
כֵּן.

אפשר היה לחשוב שזה יהיה כרטיס המסך הספציפי שלך שיהיה החלק העיקרי (ולפעמים, היחיד) שיקבע אם אתה יכול להגיע ל-120fps ומעלה במשחקים וכאלה.

אלא אם כן, כמובן, אתה לא משתמש בכרטיס מסך דיסקרטי או משהו כזה...

לחץ להרחבה...
IceStorm אמר:
נתיבי השדרוג היחידים עבור 5900X יהיו 5950X או 5800X3D.

המעבדים השולחניים מסדרת 7000 של AMD נכנסים לשקע חדש, אז לוח אם חדש. הם עובדים רק עם DDR5, אז נדרש גם זיכרון RAM חדש.

אני בספק אם הבעיות שלך קשורות למעבד. עם איזה GPU אתה מנסה להניע את טלוויזיה 4K שלך?

לחץ להרחבה...
תודה על התשובות!

יש לי 3080 ובעיית ה-FPS הזו מתרחשת לא רק ב-4k אלא גם ב-1440p עם השימוש ב-GPU שלי בסביבות 30%. לזה התכוונתי בפוסט הראשוני שלי, ב"לא משנה כמה נמוכה הרזולוציה".

המסקנות היחידות הן שביצועי ליבה יחידה של המעבד מעכבים אותו מ-60FPS נעול. או זה או שכבת העל של Geforce FPS משקרת לי. אבל אני מניח שאם מישהו יודע מה זה FPS, זה יהיה nVidia, נכון?

טוב לדעת ש-7800x3D אינו אופציה. נראה שהדרך ללכת היא 5800x3D עבור בליטה קטנה או 13900k + מובו אינטל עבור בליטה גדולה יותר. אלה יקבלו את ה-DDR4 שלי ופחות רגישים לתזמוני זיכרון, נכון?

גוזולין אמר:
תודה על התשובות!

יש לי 3080 ובעיית ה-FPS הזו מתרחשת לא רק ב-4k אלא גם ב-1440p עם השימוש ב-GPU שלי בסביבות 30%. לזה התכוונתי בפוסט הראשוני שלי, ב"לא משנה כמה נמוכה הרזולוציה".

המסקנות היחידות הן שביצועי ליבה יחידה של המעבד מעכבים אותו מ-60FPS נעול. או זה או שכבת העל של Geforce FPS משקרת לי. אבל אני מניח שאם מישהו יודע מה זה FPS, זה יהיה nVidia, נכון?

טוב לדעת ש-7800x3D אינו אופציה. נראה שהדרך ללכת היא 5800x3D עבור בליטה קטנה או 13900k + מובו אינטל עבור בליטה גדולה יותר. אלה יקבלו את ה-DDR4 שלי ופחות רגישים לתזמוני זיכרון, נכון?

לחץ להרחבה...
האם השימוש המקסימלי של המעבד שלך בחוט יחיד הוא או קרוב ל-100% בזמן משחק זה? האם מנהלי ההתקן של ה-GPU שלך מעודכנים? באיזה תדירות פועלים המעבד וה-GPU?

זה נשמע סביר שיש לך בעיה שונה מביצועי מעבד גולמיים בהתחשב בכך שאנשים אחרים מקבלים קצבי פריימים גבוהים בהרבה.

התקנתי את ההדגמה. ההדגמה מריץ קרבות במהירות של 60 FPS. התפריטים וההקדמה לסרט הם ב-120 FPS. ה-FPS המקסימלי שאתה יכול להגדיר הוא 120 בהגדרות הגרפיקה, אבל נראה שזה לא עושה משהו לשלבי הקרב בפועל. זה ב-4090 שלי עם 5800X3D המחובר לטלוויזיה 1080p60, אבל המשחק מאפשר להגדיר את הרזולוציה ל-4k, אז עשיתי את זה.

למשחק אין הגדרות מסך מלא, האפשרויות הן חלונות או ללא גבולות. יכול להיות שזה משחק תפקיד. האם שולחן העבודה שלך מוגדר ל-120 הרץ?

אין שום דבר רע במערכת שלך, זו בעיה במשחק, ומכיוון שהמשחק לא נשלח עד יוני, כנראה שהם עדיין עובדים על זה.

[עריכה] זה נעול ל-60 FPS כי זה משחק לחימה. שום כמות של שדרוג לא תשנה את קצב הפריימים.

IceStorm אמר:
התקנתי את ההדגמה. ההדגמה מריץ קרבות במהירות של 60 FPS. התפריטים וההקדמה לסרט הם ב-120 FPS.

אין שום דבר רע במערכת שלך, זו בעיה במשחק, ומכיוון שהמשחק לא נשלח עד יוני, כנראה שהם עדיין עובדים על זה.

לחץ להרחבה...

אכן אתה צודק, ואני מודע למגבלה של 60FPS במהלך קרבות. אני רק מנסה לגרום ל-99% FPS שלי להיות א נעול 60 FPS.

אומרים שתמונה שווה 1000 מילים אז הנה תקרת מסך של המשחק פועל על 1080p עם הסטטיסטיקה בפינה השמאלית התחתונה

IMG-7311.jpg

ה-AVG FPS הוא 59 FPS אבל ה- 99% FPS, וזה יותר חשוב, צונח ל-53 -57 FPS במהלך קרבות.

שעון המעבד אינו מוצג כאן. רק הניצול הכולל של כל הליבות. זה לא מאוד שימושי כמובן. 18% מ-12 ליבות לא אומרות מה אני צריך.

אני משתמש בהגדרות מעבד שפויות. מצב המשחק מוגדר מראש ב-Zen Master ליתר דיוק.

אם מישהו רוצה להציע דרך ללכוד בצורה מדויקת יותר ביצועים ספציפיים לליבה, אני יכול לעשות זאת ולדווח בחזרה. יש כלים שאני צריך להשתמש בהם?

כמו כן, איך נראים 99% FPS שלך במהלך קרב? האם הם צוללים כמו שלי או שהם יציבים יותר ב-60 או אולי 59 FPS?

מקס A אמר:
האם השימוש המקסימלי של המעבד שלך בחוט יחיד הוא או קרוב ל-100% בזמן משחק זה? האם מנהלי ההתקן של ה-GPU שלך מעודכנים? באיזה תדירות פועלים המעבד וה-GPU?

זה נשמע סביר שיש לך בעיה שונה מביצועי מעבד גולמיים בהתחשב בכך שאנשים אחרים מקבלים קצבי פריימים גבוהים בהרבה.

לחץ להרחבה...
לא בטוח איך להשיג את השימוש הליבה הבודדת הזה.

קרבות מוגבלים ל-60 FPS, ואני לא מקבל 60FPS נעול (ראה צילום מסך המצורף למעלה).

זה מוזר כי המשחק הזה אמור לרוץ במהירות של 60 FPS ב-PS4 והמעבד שלי מקדימה שנות אור מהיגואר הזעום שבו משתמש ה-PS4.

אבל המספרים על המסך לא משקרים! (או שהם?)

אם המעבד שלך כמעט ולא עושה כלום, וה-GPU שלך כמעט ולא עושה כלום, הבעיה היא במקום אחר.

MSI Afterburner או CapFrameX אמורים לאפשר לך לראות מה כל ליבות המעבד עושות, אם אתה רוצה לחקור יותר.

IceStorm אמר:
אם המעבד שלך כמעט ולא עושה כלום, וה-GPU שלך כמעט ולא עושה כלום, הבעיה היא במקום אחר.

MSI Afterburner או CapFrameX אמורים לאפשר לך לראות מה כל ליבות המעבד עושות, אם אתה רוצה לחקור יותר.

לחץ להרחבה...
אוקיי, הבנתי איך לראות את ביצועי ליבת ה-CPU באמצעות מנהל המשימות והליבה הנפוצה ביותר היא בדרך כלל סביב 40-50% שימוש, עם שיאים מדי פעם עד 75% מקסימום. אז נראה שאתה צודק!

אם יש לך כרטיס nVidia וזמן מה, אכפת לך לבדוק איזה 99% FPS אתה רואה בצד שלך? אני שואל כי עכשיו אני חושב שאולי שכבת-העל של nVidia Geforce FPS פשוט משקרת.

אבחון הגורם המגביל בשפל של 1% הוא מסובך מכיוון שבהגדרה, זה קורה רק 1% מהמקרים ולרוב כלי האבחון לא תהיה הרזולוציה ללכוד אותו. אם מדובר במגבלת חומרה, ככל הנראה מדובר בביצועים עם חוט יחיד ואולי בשהיית זיכרון. שיפור השפל של 1% ועקביות זמן המסגרת הוא היתרון הגדול ביותר במשחקים בהחלפת מעבד טוב במעבד מתקדם. אתה יכול לנסות למדוד זמני פריימים במיוחד כדי לחפש דפוסים כלשהם בטיפות, או לעקוב אחר שימוש ליבה ספציפי בשיעורי סקרים גבוהים מאוד. האפשרות הפוטנציאלית העיקרית האחרת היא תוכנה אחרת במערכת הגורמת להפרעות רגעיות. ניקוי דרייברים וניקוי כל תהליכים מיותרים יהיו מבחן טוב לכך.

הורדתי צג FPS וזה מה שאני רואה:
image.png

השוטר אמר:

אבחון הגורם המגביל בשפל של 1% הוא מסובך מכיוון שבהגדרה, זה קורה רק 1% מהמקרים ולרוב כלי האבחון לא תהיה הרזולוציה ללכוד אותו. אם מדובר במגבלת חומרה, ככל הנראה מדובר בביצועים עם חוט יחיד ואולי בשהיית זיכרון. שיפור השפל של 1% ועקביות זמן המסגרת הוא היתרון הגדול ביותר במשחקים בהחלפת מעבד טוב במעבד מתקדם. אתה יכול לנסות למדוד זמני פריימים במיוחד כדי לחפש דפוסים כלשהם בטיפות, או לעקוב אחר שימוש ליבה ספציפי בשיעורי סקרים גבוהים מאוד. האפשרות הפוטנציאלית העיקרית האחרת היא תוכנה אחרת במערכת הגורמת להפרעות רגעיות. ניקוי דרייברים וניקוי כל תהליכים מיותרים יהיו מבחן טוב לכך.

לחץ להרחבה...

אף ליבה לא פוצחת מעולם צג FPS של 70% ומציג את אותם מספרים של 1% כמו שכבת על של Geforce, בסביבות 53 FPS.

אכן, המטרה של שדרוג ה-CPU המוצע הזה תהיה להגדיל את הנמוכים של 1%, בדיוק כפי שאתה מתאר.

לא היה תבנית מובחנת. אני חושב שהניחוש שלך לגבי תוכנות אחרות שגורמות לצניחה הזו נשמע הגיוני למדי. אני אנקה תהליכים ואנסה שוב לראות.

לא סביר (לי בכל מקרה) שלתהליכים אחרים תהיה השפעה רבה על מערכת 12C, אלא אם כן אתה מריץ רינדורים מרובי ליבות או משהו. הניחוש שלי הוא שעם היותו הדגמה והמהדורה המלאה היא חודש ושינוי, זה פשוט עדיין לא עבר אופטימיזציה מלאה.

הייתי ממליץ לא להוציא כלום עד בערך יולי. זה נותן זמן לשחרור המשחק ואז תיקון 1 יהיה זמין. זה גם אומר שמנהלי התקנים מותאמים למשחק עשויים להיות זמינים. יש לזה סיכוי טוב לתקן את הבעיה שלך לחלוטין, ללא עלות עבורך.

האם אתה בתצוגה של קצב רענון משתנה? אם כן, אני לא חושב ש-50 משהו FPS לעומת קבוע 60 יהיה מורגש.

NW אמר:

האם אתה בתצוגה של קצב רענון משתנה? אם כן, אני לא חושב ש-50 משהו FPS לעומת קבוע 60 יהיה מורגש.

לחץ להרחבה...
אם יש לך צג VRR, משחק עם הפעלה והשבתה של Vsync ו-VRR עשוי להיות מלמד. ייתכן שתרצה גם להיכנס ללוח הבקרה של NVidia כדי לשחק עם הגדרות ההשהיה. אני לא זוכר איך קוראים להם, אבל אתה יכול להגיד למנהלי התקנים הגרפיים לספק את השהיה הכי נמוך שאפשר. זה מקטין את התפוקה, אבל מהנתונים על המסך, אתה לא קרוב למה שהמעבד וה-GPU שלך באמת יכולים לעשות. משהו אחר מגביל אותם, אז יציאה לזמן חביון נמוך, ולאחר מכן ניסוי עם VRR ו-vsync, עשוי פשוט להחליק הכל.

יכול להיות גם בזבוז זמן מוחלט. כפי שכולם מציינים, המשחק עדיין לא הושלם.

אתה באמת רוצה 60FPS נעול במשחקי לחימה, למרות VRR.

העובדה שהמעבד או ה-GPU שלך לא מנוצלים במלואם בהפעלת ההדגמה מעידה מאוד על בעיה באיכות הקוד.

עד שיהיה לך קוד משחק סופי על המחשב שלך (כנראה כמה תיקונים גם עבור הבאגים המוקדמים הבלתי נמנעים), אני חושב שתכעס לבזבז כסף על שדרוג מה שכבר מכונה מפרט הגון. ישנם כתבי ויתור ספציפיים ב-Steam עבור ההדגמה לגבי ביצועים שאינם מייצגים וכו':

הערות נוספות: - קצב הפריימים עשוי לרדת במהלך סצנות עתירות גרפיקה. - מכיוון שמדובר בכותר שעדיין בפיתוח, דרישות המערכת עדיין כפופות לשינויים.

לחץ להרחבה...
זה עתה ראיתי את הסקירה של Digital Foundry על Jedi Survivor, ועם 13900k (IIRC) ו-4090, הוא גמגם ונתקע אפילו עם פירוט נמוך ב-1080p. לא נעשה שימוש במעבד או ב-GPU ביותר מ-40% בכל הגדרה.

הנקודה היא שאם המשחק לא מותאם, אתה יכול לזרוק עליו כמה משאבים שאתה רוצה, זה לא ישנה מהותית את הביצועים. :פ

כנראה שהמשחק עבר אופטימיזציה גרועה. אני מקווה שגרסת המהדורה תשנה את זה.

בסופו של דבר קניתי 5800X3D וזה סוף הקו עבור המתקן הנוכחי שלי. Jedi Warrior פועל כעת ב-60FPS לאחר תיקון.

הפרדוקס של ג'בון מוביל לעצלנות.

ההודעה האחרונה בבלוג

חלקי אינטל 12x00 הם... שונה (הדלפות/שמועות)
October 10, 2023

אז אחרי שנתקלתי בבעיות תאימות GPU וזמן POST עם מבנה 7700X/AM5 (שנראה שהאחרון שבהם בכל הפלטפורמה), אני משתעשע עם הרעיון לנסות להתאים Raptor Lake בנו...

חלקי אינטל 12x00 הם... שונה (הדלפות/שמועות)
October 10, 2023

אז אחרי שנתקלתי בבעיות תאימות GPU וזמן POST עם מבנה 7700X/AM5 (שנראה שהאחרון שבהם בכל הפלטפורמה), אני משתעשע עם הרעיון לנסות להתאים Raptor Lake בנו...

חלקי אינטל 12x00 הם... שונה (הדלפות/שמועות)
October 07, 2023

אז אחרי שנתקלתי בבעיות תאימות GPU וזמן POST עם מבנה 7700X/AM5 (שנראה שהאחרון שבהם בכל הפלטפורמה), אני משתעשע עם הרעיון לנסות להתאים Raptor Lake בנו...