חָסֵר <em>כַּבִּיר</em> sub הוא לא הראשון להשתמש בבקרות משחק עבור מכונות כבדות

כן, אבל ההבדל הגדול כאן הוא שאתה יכול 'להרוג אנשים אמיתיים' עם בקר Xbox מקורי על ידי הנפתו מעל הראש שלך וזה עדיין יעבוד לאחר מכן, ה-F710 נמצא בתוקף בתחום של בקרי האח הקטן (אם אי פעם תרד מהדריבר של המחשב שלהם סטרגלבוס)

אני חושב שהדבר המרכזי הוא שכשהצבא עושה את זה הם מעריכים את הדרישות והסיכונים של כל יישום מסוים שהם רוצים להשתמש בו. כמה אמין הוא צריך להיות, מה ההשפעה אם הוא נכשל ברגע קריטי, באיזו סביבה הוא עשוי לשמש (מעט מאוד אנשים, אני חושד, משחקים ב-Xbox בשמש המדברית הלוהטת בסופת חול)? האם יש מערכות גיבוי עצמאיות?

הביקורת על הצוללת היא שנראה שהוא נמנע מהערכות מסוג זה כבזבזניות ומיותרות. למרות שהבקר כנראה לא היה מקור הבעיות האולטימטיביות שלהם (ובוודאי שהיה גיבוי?), זה רק נראה מעיד על כל התהליך והלך הרוח שלו. למה בקר צד שלישי בעלות של 30 דולר? זה אולי נשמע טיפשי אבל נראה שהצבא עבד עם מיקרוסופט בזמן השימוש בבקרים שלהם (עריכה: חשבתי שראיתי את זה איפשהו אבל אני לא מוצא את זה אז אולי זה לא נכון!)

ועכשיו אם הוא כן בַּר מַזָל הוא והלקוחות שלו הם משחה אדומה שמתפזרת ברחבי האוקיינוס ​​כך שהתוצאות של התהליך והלך הרוח הזה מדברות בעד עצמן.

randomuser42 אמר:
אני חושב שהדבר המרכזי הוא שכשהצבא עושה את זה הם מעריכים את הדרישות והסיכונים של כל יישום מסוים שהם רוצים להשתמש בו. כמה אמין הוא צריך להיות, מה ההשפעה אם הוא נכשל ברגע קריטי, באיזו סביבה הוא עשוי לשמש (מעט מאוד אנשים, אני חושד, משחקים ב-Xbox בשמש המדברית הלוהטת בסופת חול)? האם יש מערכות גיבוי עצמאיות?

הביקורת על הצוללת היא שנראה שהוא נמנע מהערכות מסוג זה כבזבזניות ומיותרות. למרות שהבקר כנראה לא היה מקור הבעיות האולטימטיביות שלהם (ובוודאי שהיה גיבוי?), זה רק נראה מעיד על כל התהליך והלך הרוח שלו. למה בקר צד שלישי בעלות של 30 דולר? זה אולי נשמע טיפשי אבל נראה שהצבא עבד עם מיקרוסופט בזמן השימוש בבקרים שלהם.

ועכשיו אם הוא כן בַּר מַזָל הוא והלקוחות שלו הם משחה אדומה שמתפזרת ברחבי האוקיינוס ​​כך שהתוצאות של התהליך והלך הרוח הזה מדברות בעד עצמן.

לחץ להרחבה...
ראיתי סרטונים שבהם צוללות קטנות נשלטו על ידי זוג ג'ויסטיקים. הגיוני עבור דחפים וקטוריים. וכאן זה ג'ויפד (אני מניח) לא בגלל שהוא עדיף על שני ג'ויסטיקים בגודל מלא, אלא בגלל שבעיצוב שלהם למפעיל אין אפילו מושב מתאים. הג'ויסטיקים ידרשו שולחן/תא טייס כלשהו, ​​והם מפעילים את הרכב בישיבה על הרצפה. ואני מאמין שהם הלכו על מכשיר אלחוטי כי אם נוסעים רוצים להעיף מבט דרך החלון, המפעיל אפילו לא יכול לשבת במקום שבו הוא היה יושב בדרך כלל, והוא צריך לעבור לחלק האחורי של המכונה צוללת. אז השימוש בג'ויסטיקים הוא בלתי אפשרי, ושימוש בג'ויפדים בכבלים אינו מעשי.

מה שרציתי לומר, השימוש ב-joypad אינו דבר רע בפני עצמו, הוא תוצאה של מספר החלטות עיצוביות חשודות בשלב מוקדם של הפרויקט.

אני חושב שכל מי שמבקר את בקר משטח המשחק יוצא מתוך הנחה שלא היה גיבוי. מישהו יודע אם זה נכון? כמה נקודות כשל בודדות היו בסאב הזה בהשוואה לסאבים קטנים אחרים?

wk_ אמר:
ראיתי סרטונים שבהם צוללות קטנות נשלטו על ידי זוג ג'ויסטיקים. הגיוני עבור דחפים וקטוריים. וכאן זה ג'ויפד (אני מניח) לא בגלל שהוא עדיף על שני ג'ויסטיקים בגודל מלא, אלא בגלל שבעיצוב שלהם למפעיל אין אפילו מושב מתאים. הג'ויסטיקים ידרשו שולחן/תא טייס כלשהו, ​​והם מפעילים את הרכב בישיבה על הרצפה. ואני מאמין שהם הלכו על מכשיר אלחוטי כי אם נוסעים רוצים להעיף מבט דרך החלון, המפעיל אפילו לא יכול לשבת במקום שבו הוא היה יושב בדרך כלל, והוא צריך לעבור לחלק האחורי של המכונה צוללת. אז השימוש בג'ויסטיקים הוא בלתי אפשרי, ושימוש בג'ויפדים בכבלים אינו מעשי.

מה שרציתי לומר, השימוש ב-joypad אינו דבר רע בפני עצמו, הוא תוצאה של מספר החלטות עיצוביות חשודות בשלב מוקדם של הפרויקט.

לחץ להרחבה...
נכון, בקרי משחק הם ממשקים טובים לסוג כזה של דברים.

כל הדשדוש הזה בחלל צפוף גורם לי לתהות, האם הייתה לו דרך לנעול את הפקדים כדי שלא הזיז בטעות את הסאב על ידי התנגשות או החזקתו במישהו או משהו?

אני גם רוצה לצלם, אין לי בעיה עם שימוש בבקר משחק עבור הממשק. הבעיה שלי היא עם העובדה שזה היה א) אלחוטי (עוד נקודת כשל אחת) ב) מכל האינדיקציות, לא היה לו גיבוי מיותר.

אל תשכח את MIB הידוע שמשתמש בבקר PS2 עבור מצב ההיפר-מוד של הרכב שלהם.

כל זווית של הנושא הזה כוסתה בשרשור השני, אבל רק כדי להוסיף $0.02 משלי, בעבודה הישנה שלי היה לנו שלב מיקרוסקופ הנעה ליניארי מדויק שעלה לנו עשרות אלפים והגיע עם ג'ויסטיק ייעודי שעלה מאות. הג'ויסטיק היה באיכות כל כך נוראית ושימושיות גרועה, שבמקום להשלים עם זה קניתי בקר Xbox וביליתי שעות בקידוד הממשק שלי עבורו. זה היה מעולה בארגונומיה, פונקציונליות ואמינות. כסף אינו מבטיח איכות או אפילו התאמה למטרה.

כדי לנהוג בצוללת אולי ארצה שיבוט מחוספס ועמיד למים... שאני חושד שיעלה פי 1,000 ועדיין לא יהיה טוב ברוב המובנים.

ודרך אגב, יש בשוק המון סטים איכותיים של HOTAS במחירים של מאות ומצוינים מכונאים, אבל הם מוצרי בוטיק, וחבילות התוכנה שלהם לא נבדקו על ידי מאות מיליונים...

icrf אמר:

אני חושב שכל מי שמבקר את בקר משטח המשחק יוצא מתוך הנחה שלא היה גיבוי. מישהו יודע אם זה נכון? כמה נקודות כשל בודדות היו בסאב הזה בהשוואה לסאבים קטנים אחרים?

לחץ להרחבה...
ראיתי כל כך הרבה דברים סותרים שאני פשוט הולך לחכות עד שמישהו יכתוב מאמר מפורט על העיצוב של המשנה.

הדבר הכי פרוע בעיני זה לא להיות מסוגל לפתוח אותו מבפנים. אני מבין את הרציונל לסגור אותו, אבל הייתי רוצה לוודא שיש ערובה קשה שלא ייתכן שהספינה תאבד אותי אז. משואות, אורות, מה שלא יהיה. ואם אי אפשר להביא משואות ודברים כל כך עמוקים אז העיצוב הזה לא יעבוד בשבילי!

לימיאוס אמר:
אם הסמכת העומק החסרה של החלון הקדמי (1300 מ' מול >3500 מ') והיחס של המנהל שראה זאת כבעיה הוא משהו שצריך ללכת לפיו לא הייתה הערכה ראויה.
חוץ מזה:
  • בקרי XBOX (360) הם פחות או יותר תקן הזהב בקטגוריה שלהם וזה שבמשנה לא. האם זו הייתה בכלל גרסה קווית או בלוטוס?
  • היו (2) בקרים רזרביים אבל לא ראיתי שום איזכור עד כה לגבי גיבויים מגוונים להיגוי?
  • כפי שנאמר קודם זה לשליטה ישירה עם הטייס והנוסע בתוך הרכב. בנוסף לסיכון הישיר של נפגעים אנושיים, הבקר צריך לפעול בנסיבות בלתי צפויות. האם זה היה אפילו עמיד למים?

העובדה שאנשים משתמשים בפתרונות מדף מסחריים היא לא מה שמפתיע כאן, אבל נראה שהבקר הזול הוא אינדיקטור לניהול הכושל הכללי של הפעילות שלהם?
לחץ להרחבה...
נכון, 3 בקרים נראים כמו מספר בטוח אלא אם, למשל, אוויר הים המלוח הורס את שלושתם יחד. האם הוא בדק באופן קבוע את כל ה-3? אלו הם בקרי 2010, האם הוא בטוח שהוא קיבל חדשים ולא שיפץ או ארז ישנים?

חלק ממני מרגיש רע כי הוא לא כאן כדי לענות על השאלות האלה ולהגן על עצמו ואולי יהיו לו תשובות טובות...בוווווט על סמך דברים אחרים שהייתי מנחש שלא.

אני מוכן להתערב כמעט בכל סכום כסף שהבקר הזה לא היה הגורם לכשל, אבל אני מבין שהשערות לגביו גורמות ללחיצות. 'מה?! בקר משחק?! זה מטורף'

אין שום דבר רע בגורם הצורה. טייסי מטוסי RC ו- FPV משתמשים בממשק דומה המותאם לשימוש הספציפי הזה.

אבל אציין שהאיכות של הבקרים משתנה לא מעט. חבר שלי שדרג לאחרונה את הרדיו שלו אחרי שהישן שלו עשה הפסקת אביב באחד הגימבלים, ובסופו של דבר הוא התרסק את הקאב שלו בקנה מידה 1/3 שהוא בילה חודשים בעבודה עליו. האנשים שטסים בדגמים מוקטנים של 10,000 דולר ומעלה מצוידים בטורבינות ששורפות דלק סילוני בפועל. $1000+ על הבקר שלהם - כי אם החלטת שאתה יכול להרשות לעצמך להוציא עשר אלף על משהו זֶה רָצוֹן להתרסק באחד הימים, למה שלא תקנה בקר מוביל?

להמר את חייך על בקר של $30 נראה כמו מקום מוזר לצמצם עלויות כאשר יש הרבה אפשרויות טובות יותר מהמדף.

אני משתמש בלעדית ב-Xbox gamepads כדי לשלוט במצלמות PTZ במהלך שידורים חיים. הם הרבה יותר אינטואיטיביים מג'ויסטיקים מקצועיים של PTZ, מה שמוביל להגדרות וחיתוכים זווית מצלמה טובים ומהירים יותר, וכמובן הרבה יותר זול לאתחול.

אני מעדיף לנהוג בסירה שלי עם Xbox gamepad למען האמת, בדרך כלל אתה רק צריך שהקצה המרוחק יהיה מודע לבטיחות ויעצור את כל הכניסות השוטפות באופן מיידי אם החיבור אבד.

המונח הוא COTS btw - מסחרי מדף. ואתה רוצה שהצבא ינצל את זה כמה שיותר כדי לחסוך למשלם המסים זמן וכסף, מבלי להמציא את הגלגל מחדש. לפעמים זה לא בטוח או מתאים, אבל זה יכול להיות בעל השפעה עצומה אם משתמשים בו נכון (בעצם קיצוץ מוחלט של זמן/כסף פיתוח).

Ref: https://www.dau.edu/tools/se-brainbook/Pages/Design שיקולים/מסחרי-Off-the-Shelf.aspx

זה אמור להפתיע בכלל? אנו עשויים לצפות שבקרים מסחריים יתאימו לא נכון בהיותנו מיועדים למשחקים, או שאנו עשויים להיות מודאגים לגבי האמינות שלהם בשל היותם מיועדים לרווח בשוק ההמוני...

אבל אלה מכשירים שקיבלו תקציבי פיתוח גדולים וחזרו עליהם במשך דורות מרובים עם משוב של מיליוני על מיליוני משתמשים לאורך שנים רבות. איזה קבלן משנה צבאי הולך לנצח את זה? יתרון נוסף הוא שרבים מהצעירים שנאמר להם להשתמש בבקרים האלה כבר מכירים אותם מאוד. הם מתאמנים מאז שהם ילדים.

אנשים מלגלגים או מביעים הפתעה כי הם "צעצועים" ואלה אינם שימושים בצעצועים. אבל הם לא צעצועים מטבעם. הם טכנולוגיה מהונדסת היטב. והם מיוצרים בהמוניהם וזמינים בזול.

עם זאת, לא הייתי משתמש במודל תקציבי. האם אתה באמת צריך לחסוך 20 דולר עבור הצוללת שלך במיליוני דולרים או מה שלא יהיה?

שימוש בחומרת COTS הוא תמיד עדיף בעת פיתוח מערכת הגנה, שם זה הגיוני. עם זאת, שימוש במוצרים מיצרן שאוהב לבצע שינויים קטנים בכל שנה ולאחר מכן לשנות את מספר החלק יכול להיות קשה להתעדכן. דברים כמו הבקרים האלה הגיוניים מאוד בסביבת "שרוול חולצה".

הבעיה היא כשאתה מנסה ללכת לסביבה קשה יותר. הדברים האלה לא יעמדו בדרישות הגורם האנושי (דברים כמו מרווח כפתורים וגדלים) לשימוש כאשר לובשים כפפות ארקטיות או ציוד MOPS מלא (הגנה על לוחמה כימית). הם גם לא עובדים נהדר לאחר שנפלו בבוץ או לאחר ישיבה בחוץ יום אחד בסהרה. זו התשובה כשמישהו שואל "למה אתה פשוט לא משתמש באייפון או משהו במקום כל התקעים והבקרות הגדולים האלה?"

COTS באמת יכול לחסוך כסף וזמן (למה להמציא את הגלגל מחדש?) אבל למרבה הצער, יש מקרים שבהם הפטיש של 1000$ או כל דבר אחר הוא באמת האפשרות הטובה ביותר.

randomuser42 אמר:

או אם תפיל את זה. אני מסכים שהבקר כנראה לא הדבר שצריך להתמקד בו, אבל האם הייתה איזושהי הגנה מלהפיל את הדבר (בחלל הצפוף המלא באנשים) ולגרום לו לנחות על מקל?

לחץ להרחבה...
משהו כזה יכול להיות מטופל בקלות בתוכנה. כמו לחיצה על כפתור A פותחת את בקרות המקל ויש להחזיק אותו כדי שיירשם כניסות. אלא אם כן הם היו נחוצים עבור פעולות אחרות, הייתי עושה את זה לשני מפעילי הכתף מכיוון שההסתברות לפגוע בכל זה בטעות בבת אחת נמוכה.

קראתי כמו אחרים בשרשור ההערות הזה שהיו תוספות על הסיפון. מה שנראה לי קצת מעניין זה ההערות שזה צריך להיות עמיד למים. אם יש שם מים, זה כבר נגמר (משחק מילים). הלחצים שהוא מתמודד, דליפה אחת קטנה הופכת במהירות לכשל קטסטרופלי.

randomuser42 אמר:

אני תוהה עד כמה הבקרים האלה מצליחים באוויר הים הלח והמלוח שהם כנראה מבלים את רוב זמנם.

לחץ להרחבה...
זה כנראה לא מתאם ישיר, אבל שכרתי בתי חוף שבהם יש קונסולות ישנות יותר, והבקרים (למרות שנעשה בהם שימוש לרעה בהשכרה) עדיין עובדים בסדר גמור. במיוחד בקרי X360. כמות החלודה על דברים אחרים בהחלט העידה על נוכחות אוויר הים.

אני כן מסכים שלא אשתמש בבקר שנבחר עבור המשנה הזו. אני לא יודע אם הייתה סיבה טכנית (למיטב הבנתי הוא עדיין משתמש ב-XInput), אבל בקר בפועל של מיקרוסופט יהיה איכותי יותר מעותק של Logitech. היו לי בעבר Logitechs והם סבירים עם כמה תכונות מגניבות. כיום אני משתמש רק בדגמי מיקרוסופט בפועל. אני אצמד לעכברים ומקלדות עם Logitech.

אני חושב שהדאגה/הפתעה/קיבעון הגדול ביותר לגבי הבקר הזה הוא כפול:
1. אַלחוּט? בֶּאֱמֶת? למה שתזמין את נקודת הכשל הפוטנציאלית למערכת?
2. Logitech במקום בקר צד ראשון כמו Xbox של PS? אין סיכוי שבקרי Logitech עברו בדיקות כשל ואמינות כמעט כמו בקרי Xbox ו-PS.

אני רואה gamepad באיכות נמוכה ושואל את עצמי באילו אלמנטים אחרים של המשנה התחשבנו? הרפידה היא לא הבעיה, אלא הלך הרוח שמוביל לקניית רפידה כזו בשוק מלא באפשרויות איכותיות ואמינות בהרבה. זה באמת זה.

עוגה לא מזיקה אמרה:

אני רואה gamepad באיכות נמוכה ושואל את עצמי באילו אלמנטים אחרים של המשנה התחשבנו? הרפידה היא לא הבעיה, אלא הלך הרוח שמוביל לקניית רפידה כזו בשוק מלא באפשרויות איכותיות ואמינות בהרבה. זה באמת זה.

לחץ להרחבה...
יכול היה להיות גרוע יותר - לפחות זה לא היה משחק משטח Mad Catz!

[בימים עברו, היינו מנגנים MP Halo במעונות (4 אנשים לכל מסך), והיה מטורף אחד בקר Catz שהאדם האיטי ביותר נתקע איתו - זה היה נורא בהשוואה למיקרוסופט יחידות.]

אתה יודע, אני שם לב לנושא נפוץ כאן: כל השימושים הצבאיים הם עבור כלי רכב בלתי מאוישים.

זה קצת שונה כשאנחנו מדברים על רכב מאויש, במיוחד כזה שנכנס לסביבה מסוכנת.

ההודעה האחרונה בבלוג

מצלמה אלחוטית חיצונית ללא מנוי מופעלת סוללה תצוגה חיה? (נפתר)
September 25, 2023

פורומיםחומרה ותיקוןחומרה אחרתמצלמה אלחוטית חיצונית ללא מנוי מופעלת סוללה תצוגה חיה? (נפתר)אתה משתמש בדפדפן לא מעודכן. ייתכן שהוא לא יציג את האתר הז...

2021 כל עטי נובע חדשים, כלי כתיבה, חותם שעווה וכו'
October 09, 2023

בחדשות משמחות יותר של אדלשטיין, בקבוק הגולדן בריל שלי הגיע אתמול, והוא בעצם כל מה שרציתי שיהיה. זה טוב בטירוף. השימר מטורף. זה כמו לכתוב עם זהב נוז...

יש עוד מישהו שעבר את 'שיא אכפתיות'?
October 06, 2023

אני נמצא כרגע במקום בו אני חושב שחשוב יותר לדאוג מתמיד - בנושאים שאנו דנים בהם בדרך כלל כאן ב-SB, בין אם הם חברתיים, פוליטיים או סביבתיים. אני באמת...