ההנהגה של שי: מהשגשוג המשותף המוביל לקריסת הנדל"ן ועד למדיניות אפס קוביד (במקור חוט פצצת החוב)

אני לא בטוח שיש כאן נתונים חדשים, כמו שהוא אומר, אבל זה נראה כמו הנתונים העדכניים ביותר. אני מאמין שזה משווה את נתוני חטיבת האוכלוסין של האו"ם לשנת 2019 עם נתוני 2022 (בשני התרשימים בסרטון כתוב UNPD). בסין יש ירידה חדה בשיעורי הילודה מאז 2017, שהיא בעיקר לֹא נלכד במהדורה של 2019 (נתוני 2018), אך לרוב נלכד במהדורה של 2022 (נתוני 2021). ולכן ההשפעות הן די דרסטיות בתחזית לטווח הארוך.

התחזית של 2019 לאוכלוסיית סין בשנת 2100: 1.064 מיליארד בני אדם
התחזית של 2022 לאוכלוסיית סין בשנת 2100: 767 מיליון איש

זו תנודה חדה, אם כי כמובן אי הוודאות גדולה יותר מ-75 שנים. מרווח החיזוי של 95% הוא +/- רבע מיליארד

תלות מגיל לא-עבודה עד גיל העבודה עולה גם בתרחישים אלה, אבל בגלל אנשים מבוגרים בעתיד, לא צעירים בעבר:

כיף עם גרפים ב-UNDP: https://population.un.org/wpp/

אני לא יודע לגבי הקטע של מר זייהן לקראת סוף הסרטון עם "100 מיליון ספירות יתר של מתחת לגיל 45". זה נראה יותר כמו טענה יוצאת דופן.

CPX אמר:

אוי. אנא ספק לפחות כמה משפטים של TLDW. אין לי מושג מי זה פיטר זייהאן, למה אנחנו צריכים להאמין לו, או שום מושג למה הפרשנות שלו לנתונים היא איכשהו אינפורמטיבית.

לחץ להרחבה...

זה פשוטו כמשמעו רק סרטון של 5 דקות שבו הוא מפרק כמה תרשימים דמוגרפיים. לא פרסמתי מאמר בן שעה עם רק בלבול. פיטר זייהאן הוא סמנכ"ל לשעבר של Stratfor וכיום הוא הבעלים של חברת חיזוי אסטרטגית. אבל לתקציר, ראיתי שהוא פרסם גם פוסט בבלוג: https://mailchi.mp/zeihan/new-chinese-demographic-data-population-collapse

בעיקרון, סין תיקנה את הנתונים הדמוגרפיים שלה, וזה נראה גרוע יותר ממה שנראה קודם, עם קריסה מוחלטת של ילדים מתחת לגיל 5 שנולדו. ישנו גרף שלישי המשתמש במידע מופקר מאוניברסיטת שנגחאי שטוען שהנתונים הסיניים אופטימיים מדי גודל כוח העבודה לעומת האוכלוסייה המזדקנת גרוע אף יותר מהמספרים המתוקנים, מה שמרמז על דמוגרפיה מלאה (לפי דבריו) הִתמוֹטְטוּת.

arcite אמר:

מאמר מעניין של NYT על החברה הסינית העכשווית; יפן חווה בעיות דומות;

זה נדון בהרחבה בסין: מעסיקים לא רוצים אותך אחרי גיל 35. כמה רשימות משרות אומרות זאת בבירור, ומשאירות דור של עובדים בגיל הפריים מרגיש מובס.

www.nytimes.com

לחץ להרחבה...

לא כמעט אותו דבר.

רוב סין היא עדיין מדינה מתפתחת, בעוד יפן היא חברה מפותחת. יש ביפן רשתות ביטחון סוציאליות ראויות למגורים, ולמעשה יש לאייש המון משרות (השכר הנמוך OTOH הוא סיפור אחר).

פרשנות המשווה את סין ליפן היא שאנשי IMO מנסים להמעיט בספירלת הירידה שסין עומדת להתמודד - "היי תראה, זה כמו מה שחוותה יפן וכן, זה לא ורדים ושמש, אבל כולם יודעים שיפן עדיין מגניבה אז גם סין הולכת להיות קרירה!" - זה סוג התמונות שהם מנסים לעשות לִיצוֹר. אבל הנפילה של סין, במיוחד עבור הנוער, הולכת להיות מופע חרא שלמה שתגרום לעשורים האבודים של יפן להיראות טוב באמת בהשוואה.

האם יש מודעות רבה בסין לריסוק הדמוגרפי או לאתגרים הכלכליים שמגיעים?

אולי בהקשר הזה, דיבור על איחוד מחדש עם טייוואן (בכוח) או על הוצאות צבאיות כוללות עשוי לקבל תמיכה פושרת בקרב האוכלוסייה.

קרולוס אמר:

אולי החלטה צינית, אבל הדיבורים על איחוד טייוואן יכולים להוות בעיקר הסחת דעת מבעיות ביתיות דחופות יותר. אחרי הכל, הרפתקאות חוץ לימודיות עבדו (קצת) טוב עבור פוליטיקאים אמריקאים בעבר.

לחץ להרחבה...

זו למעשה תהיה התוצאה הטובה יותר, שכן זה יראה שאם הדברים יסתדרו עם סין, הם לא ידברו/יטרחו על איחוד מחדש.

ההיסטוריה העבר אמרה לנו שלא משנה כמה טוב הכלכלה/חברה בתוך סין - המק"ס תמיד מדברת על איחוד מחדש.

כאשר סין חזקה מבחינה כלכלית, הרטוריקה היא "למה טייוואן לא תרצה להתאחד איתנו עכשיו, אנחנו חזקים ועשירים יותר מהמערב?" - ומתי ההולכים הם קשוחים, הם מתבכיינים ומייבבים שזה המערב שגורם למנטליות הבדלנית/מהפכת הצבעים וכו' אז הם חייבים להתאחד מחדש כדי להדוף את הרוע אימפריאליסטים.

במילים אחרות, המק"ס, לעזאזל, מתנהגת כמו אינצלים בכל הנוגע לנושא האיחוד מחדש - הם חושבים שמגיע להם להתאחד עם טייוואן, זו זכותם כביכול, בגלל זה זה הקו האדום שלהם שאף מדינה או ארגון לא יכולים לעולם אתגר. וכשטיוואן אומרת "לא", זה בגלל שטייוואן היא כלבה וזונה של המערב, ולא באשמת סין בכלל.

Ecmaster76:

"אז ככל הנראה, אם סין רואה את עצמה כיורשת הלגיטימית של ה-RoC, כולל הממשל של טייוואן, אז הם גם נמצאים במחדל של למעלה מטריליון דולר באג"ח

הם כבר התיישבו עם הבריטים ב-1987"

"דעה מאת אנדרו הייל, דעה תוֹרֵם"

אנדרו הייל הוא מנתח המדיניות הבכיר של ג'יי ואן אנדל במדיניות סחר ב הקרן למורשת.

זה נראה כמו איזו סופה לגרימת מחשבה קסומה גדולה של כסף, אלא השטויות לגבי קניית דינר עיראקי מנופח כסחורה ספקולטיבית.

חלק הדעה הוא שהם דוחקים בקונגרס לרכוש את החוב ולהשתמש בו כדי לבטל את החוב האמריקאי המוחזק על ידי PRC. זה הוצג בחקיקה בעבר, לכאורה.

לא, לא בדקתי את הצהרות העובדות למידת הדיוק, אבל גם אתה לא. וגם אין שום הונאה ברורה שלהם שאני יכול לראות. אבל אולי זו תהיה דיפלומטיה גרועה

מסוכן לנחש, אבל החזקת החוב היא אחד הדברים היחידים שמחזיקים את הדולר כל כך במשחק בסין ובסביבתה. רכישה וביטול של החוב ההדדי הזה, אם סין בכלל תכבד הימור כזה, תסיר את המינוף הזה עבורנו.

העמדה החזקה שלנו בדולר פירושה שאנחנו רוצים שמדינות אחרות יקנו ויחזיקו את החוב שלנו, מכיוון שהן לא רוצות שהדולר שלנו ייפול גם ויחליש את החזקות החוב שלהן.

זה היה חלום צינור במשך עשרות שנים:
לעזאזל, המאמר של מר הייל עצמו טוען, "בשנת 1938, במהלך הסכסוך שלו עם יפן, ה-ROC נכשל בחוב הריבוני שלו".

נראה לי חוב די מת.

"ב-Jackson v. הרפובליקה העממית של סין, 796 F.2d 1490 (11th Cir. 1986), תובעים בתובענה ייצוגית של ארה"ב השיגו פסק דין ברירת מחדל של למעלה מ-41 מיליון דולר נגד ה-PRC. שנה לאחר קבלת פסק הדין, ממשלת סין הופיעה בתיק והגישה בקשות לבטל את פסק הדין ולבטל אותו במסגרת ה-FSIA. שתי הבקשות התקבלו".

ג'קסון היה גם פסק דין של 41 מיליון דולר, אז אני אצטרך לראות את המתמטיקה והראיות לטריליון דולר של אג"ח.

כל מה שבריטניה עשתה ב-1987 היה רק ​​כ-37 מיליון דולר, וככל הנראה קשירת קצוות רופפים הקשורים לחוזה החכירה של בריטניה בהונג קונג שיפוג ב-1997 ויחזור לשליטה סינית.

זה פשוט נקרא כתשושי חשיבה קסומים בכל מקום.

כולם היו מסכימים על המסלול של סין כלפי מעלה, לפני שי ג'ינפינג. כעת הוא מצטייר כסמוך לסטליניסטי, ומאיים על השלום באסיה.
באופן אישי, אני חושב שזה היברבולי. הרבה מהסיקור השלילי סביב סין הוא פחות או יותר תעמולה וניצי. זו לא הגנה על המק"ס, אבל בואו נזכור שזו מדינה עם אוכלוסייה משולבת של אירופה+ארה"ב. אתה בטוח תמצא שם לכלוך, אבל הגודל קובע.

לסין יש הרבה דברים. הרבה מתחזיות "יום הדין" עדיין מציגות מגמות חיוביות, מבחינת רמת החיים ואיכות החיים. הם גם רציניים בנושאי איכות הסביבה ויש להם שיעורים נמוכים ביותר של פשיעה אלימה.

ולמיטב ידיעתנו, ירידה באוכלוסיה עלולה להפוך לברכה: צמצום שעות העבודה, פחות השפעה על הסביבה וכו'.
ההנחה שגידול אוכלוסין הכרחי, רלוונטית למערכות רווחה מפותחות, כמו אלו באירופה -- כאשר זה לא מובן מאליו שחברות של מיליארדי דולרים פשוט מתחמקות ממיסים, או משחקות את הכלכלה מול האוכלוסייה הכללית. לסין יש מטרה מוצהרת לא ללכת בדרך הזו, כך שהתוצאה עשויה להיות שונה לחלוטין.

דינופלאם אמר:

ההנחה שגידול אוכלוסין הכרחי, רלוונטית למערכות רווחה מפותחות, כמו אלו באירופה - היכן שלא מובן מאליו שחברות של מיליארדי דולרים פשוט מתחמקות ממיסים, או משחקות את הכלכלה מול הכלל אוּכְלוֹסִיָה. לסין יש מטרה מוצהרת לא ללכת בדרך הזו, כך שהתוצאה עשויה להיות שונה לחלוטין.

לחץ להרחבה...

מה? האיחוד האירופי מנסה במיוחד לנקוט בצעדים נגד תאגידים המשחקים כדי להימנע ממיסים או להזיז רווחים.

תאגידים תמיד ינסו לשחק את המערכת - בכלכלה חופשית, מונעת שוק לפחות. בסין אולי פחות, רק בגלל שרוב התאגידים הגדולים מוחזקים בחלקם על ידי המק"ס. אבל זה מעלה בעיות אחרות לגמרי לשולחן. אני לא בטוח שההחלפה כדאית, במיוחד עם ממשלות אוטוריטריות שהולכות להורות על דלתות אחוריות ובקרות על דיבור.

wireframed אמר:

מה? האיחוד האירופי מנסה במיוחד לנקוט בצעדים נגד תאגידים המשחקים כדי להימנע ממיסים או להזיז רווחים.

תאגידים תמיד ינסו לשחק את המערכת - בכלכלה חופשית, מונעת שוק לפחות. בסין אולי פחות, רק בגלל שרוב התאגידים הגדולים מוחזקים בחלקם על ידי המק"ס. אבל זה מעלה בעיות אחרות לגמרי לשולחן. אני לא בטוח שההחלפה כדאית, במיוחד עם ממשלות אוטוריטריות שהולכות להורות על דלתות אחוריות ובקרות על דיבור.

לחץ להרחבה...

זו הנקודה. מצבה של סין אינו שווה ערך לזה של המערב, כי מערכות הרווחה שלה עדיין לא התנפחו תחת ההנחה שצצה. הצמיחה תימשך - ואז היא לא. באיזה מצב נמצאות מדינות אירופה, ולמה ההגירה היא תפוח אדמה כל כך לוהט שם.
ההבדל העיקרי השני הוא שסין היא סטטיסטית קשה, והמערב ליברלי בשוק. בסין, יש כוונה מוצהרת להתערב בשווקים (וחשוב מכך במטבע) -- במערב, החוב יוצר עלויות אינפלציה, מותר לתאגידים להעביר כסף הלוך ושוב, והממשלות (כולל האיחוד האירופי) פשוט יושבות בחיבוק ידיים, כי "שוק חופשי עקרונות".

אז עצם האמירה של "אוכלוסיית סין הולכת ופוחתת, בדוק חבר" זה מאוד מפשט את זה IMO. זה לא שווה ערך לירידה באוכלוסייה ביפן או בצרפת.

וייטנאם אסרה את סרט הבארבי החדש כי משום מה הוא כולל מפה של דרום סין "קו תשע המקפים" של ים וסין שבו הם בעצם טוענים את כל העניין המזוין כסיניים שֶׁטַח.

אני ממש נמאס מהוליווד שמוצצת את הזין של המק"ס בנושא הזה, כמו גם בנושאי צנזורה עצמית אחרים. גם כנראה שזה עכשיו טרנד. אני מניח שסין הבהירה אם יש לך מפה של חלק זה של העולם בסרט שלך שאינה חיובית לאשר את הטענות הטריטוריאליות שלהם, הם יאסרו את הסרט שלך בגלל גילוי בלתי מספק של כבוד לקיסרי שלהם טוען.

"גם Lê וגם Tuổi Trẻ ציינו שזהו לא הסרט הראשון שנאסר בווייטנאם בגלל תיאורי מפות עם "קו של תשעה מקפים". סרט האנימציה של Dreamworks משנת 2019 "מְתוֹעָב” גם נאסר, יחד עם הסרט משנת 2022 "לֹא נִחקָר", בכיכובו של טום הולנד. ממשלת הפיליפינים קראה להחרים את "מתועב" אך עצרה ללא איסור".

דינופלאם אמר:

זו הנקודה. מצבה של סין אינו שווה ערך לזה של המערב, כי מערכות הרווחה שלה עדיין לא התנפחו תחת ההנחה שצצה. הצמיחה תימשך - ואז היא לא. באיזה מצב נמצאות מדינות אירופה, ולמה ההגירה היא תפוח אדמה כל כך לוהט שם.
ההבדל העיקרי השני הוא שסין היא סטטיסטית קשה, והמערב ליברלי בשוק. בסין, יש כוונה מוצהרת להתערב בשווקים (וחשוב מכך במטבע) -- במערב, החוב יוצר עלויות אינפלציה, מותר לתאגידים להעביר כסף הלוך ושוב, והממשלות (כולל האיחוד האירופי) פשוט יושבות בחיבוק ידיים, כי "שוק חופשי עקרונות".

אז עצם האמירה של "אוכלוסיית סין הולכת ופוחתת, בדוק חבר" זה מאוד מפשט את זה IMO. זה לא שווה ערך לירידה באוכלוסייה ביפן או בצרפת.

לחץ להרחבה...

רק בגלל שאתה קומוניסט לא נותן לך מוד אלוהים בכלכלה. אחרת ברית המועצות הייתה זוכה במלחמה הקרה.

קריסת אוכלוסין היא לא משהו שסין יכולה פשוט למשוך כמה מנופים, לסובב כמה חוגים ופשוט לא להתמודד עם ההשלכות. במיוחד עם אוכלוסייה כל כך גדולה שהם לא יכולים לתקן את זה עם הגירה גם אם זה היה טעים מבחינה תרבותית, וזה לא.

הפיסין אמר:

אם להאמין למספרי האוכלוסייה שפרסמתי קודם לכן, זה לא הולך להתאזן בשום זמן בדור הבא, אולי שניים. ולסין תהיה הרבה של בעיות לפני שהוא יגיע לצד השני של הקו הזה. כולל סיכוי טוב להרוויח שעות עבודה אפילו יותר מטורף לתמוך באוכלוסייה המזדקנת, אשר בתורו יגרום לשוק העבודה העתידי להחמיר עוד יותר, מכיוון שלאנשים יש עוד פחות זמן לילדים.

לחץ להרחבה...

מה אם הם פשוט לא יעבדו קשה מאוד כדי לפרנס את הקשישים? כלומר, קשישים ימותו בקצב מוגבר במקרה כזה, אבל זה "יפתור" את הבעיה שלהם. כמובן שזה אכזרי אבל אנחנו מתייחסים לסין.

הם יצטרכו להתנגד לנטייה תרבותית כלשהי של משפחות לטפל בקשישים שלהן. אבל אולי יש להם שליטה די חזקה על זרימות מידע, הם כנראה יכולים לשכנע אנשים שסבא וסבתא שלהם נשלחו לבתי אבות נחמדים...